Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Superrubio schreef op 6 oktober 2020 09:36:

[...]

Daar kun je ook nu nog niet zoveel over zeggen. Wel al qua verloren levensjaren. Want dat gaat enorm worden. De vraag is alleen hoeveel!

quote:

Henk Hesel schreef op 6 oktober 2020 09:35:

[...]

Je doet toch ook niet zo spastisch over de lange termijn gevolgen van de griep. Daar zit heus niet veel verschil met corona.
Je bevestigt daarmee wederom de stelling dat je vanuit angst in een tunnelvisie zit en weinig oog hebt voor het totale plaatje.

quote:

Ed Verbeek schreef op 6 oktober 2020 09:22:

[...]Een onveranderde situatie.
Nog meer hersenschade dan hij nu al heeft, kan immers niet.
;-)

quote:

Superrubio schreef op 6 oktober 2020 09:36:

[...]

Je verwart nu een paar dingen en ik wil nog even een en ander toevoegen:

1. Regionaal zul je altijd verschillen hebben. Mee eens, maar die ouderen in verzorgingtehuizen die brandharden zijn zijn uiteindelijk ook weer verspreid over heel NL en komen niet alleen uit de gemeente waar het verzorgingstehuis staat. Dus welk punt wil je maken?

2. Los daarvan heb ik het over een acceptabele oversterfte in het algemeen in Nederland. Dus volgens mij moeten we ueberhaupt niet regionaal kijken!

3. Je had het oorspronkelijk over besmettelijkheid van corona en dan haal je nu er blijvende schade bij corona patienten erbij???

4. Maar ok die blijvende schade kun je nog echt helemaal niets over zeggen. Media hypt het nu en het gaat om lange termijn schade.

5. Die blijvende schade moet je ook nog eens afzetten tegen blijvende schade bij mensen door de genomen maatregelen.

Daar kun je ook nu nog niet zoveel over zeggen. Wel al qua verloren levensjaren. Want dat gaat enorm worden. De vraag is alleen hoeveel!

6. Daarnaast moet je eigenlijk nu het nieuwe griepseizoen is begonnen opnieuw beginnen met meten van de cijfers. Eerste fase waar we ook veel steken hebben laten vallen is voorbij en dit verandert ook het sterftecijfer die nu kennelijk door de WHO op 0,13% gezet is. Dat is eigenlijk een normale griep. Dus alleen snelheid is anders en wellicht de blijvende gevolgen.

quote:

Chiddix schreef op 6 oktober 2020 09:48:

[...]

Het is verbazingwekkend, dat Trump na enkele dagen nadat hij het virus had opgelopen als een jong veulen door de wei huppelt. Hij heeft mazzel.

quote:

Superrubio schreef op 6 oktober 2020 09:03:

[...]

Is echt de pot die de ketel verwijt dat die zwart ziet. We worden momenteel 24 uur per dag overladen met berichten vanuit de overheid waar angst centraal staat. Bijna 100% van het corona nieuws in de mainstream media valt hieronder en hun laatste wapenfeit is de angst voor de blijvende gevolgen.

Dat dit een officiele overheidstacktiek is om middels angst propaganda ons in het gareel te houden komt langzaam gelukkig ook uit. Mainstream media wordt direct en indirect hiervoor ook nog eens beloond. Laatste trend is dus zoals ik al zei om de blijvende gevolgen te hypen. En de believers nemen dit weer als makke schapen over zonder zelf even kritisch onderzoek te doen.

Wat echter echt gebagitaliseerd wordt is alle negatieve effecten van de maatregelen behalve de financiele en economische aspecten wellicht, want daarvoor kan onze gezamenlijke portemonnaie voor open getrokken worden en dan voelt het allemaal niet zo erg.

De mainstream media negeert sociale, psychische en lichamelijke gevolgen van de coronamaatregelen echter volledig en als kritisch persoon kan en vaak mag je via hen daar ook geen aandacht voor vragen.

Dat de alternatieve media in dit gat en onrecht duiken en met een kritisch tegengeluid komen is dus volkomen logisch en ook heel goed, zo lang het natuurlijk op een fatsoenlijke manier gaat.

Dat mensen als ik dat naast mainstream media andersluidende berichtgeving ook tot ons nemen, omdat we ons niet kunnen vinden in de eenzijdige berichtgeving en dan afwegingen maken of wat ik via tv en de grote kranten meekrijg als objectief beschouw of niet en daarvoor aandacht vragen heet "vrijheid".

Deze vrijheid staat momenteel zwaar onder druk. Besef je dat? En besef je ook hoe gevaarlijk dat is? Besef je in wat voor vreselijk experiment we momenteel zitten?

quote:

leek2018 schreef op 6 oktober 2020 09:57:

[...]
Waarom heeft hij mazzel?

quote:

whammy schreef op 6 oktober 2020 10:02:

[...]

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2020 09:48:

[...]

Er zijn enorme verschillen met de griep, als je dat nu nog niet door hebt ben je echt aan het rondlopen met een bord voor de kop. Dit virus maakt gebruik van de ACE2 receptoren om het lichaam aan te vallen en dat doen alleen de meest dodelijke influenza varianten die gelukkig bijna nooit een pandemie veroorzaken.

Griep is trouwens een idiote term om te gebruiken in de vergelijking want een rhino besmetting heet ook griep. Als het je niet lukt om een vergelijkbaar virus te noemen kun je beter jouw mond houden bij een vergelijking tussen Sarc-Sov2 en een "griepvirus". Wat je nu doet is het zelfde als een Volkswagen Golf 1.5 TSI 130PK Style vergelijken met Mercedessen, Fords en Volvo's. Als al die virussen te samen hetzelfde veroorzaken als dit ene virus dan is dit virus heel gevaarlijk.

quote:

Chiddix schreef op 6 oktober 2020 10:10:

[...]

Zwaarlijvig en 74 jaar. Dan kom je goed weg met lichte symptomen. Hij valt in de hoog risicocategorie.

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2020 09:51:

[...]
Nee ik verwar niets, ik geef aan dat de sterfgevallen op het moment vooral door willekeur tot stand komen. Er kan zomaar weer een piek ontstaan als ergens niet de juiste veiligheidsmaatregelen in acht zijn genomen. Het heeft niets meer te maken met het aantal besmettingen maar met het juist uitvoeren van de voorzorgsmaatregelen en geluk/pech.

quote:

Chiddix schreef op 6 oktober 2020 09:48:

Het is verbazingwekkend, dat Trump na enkele dagen nadat hij het virus had opgelopen als een jong veulen door de wei huppelt. Hij heeft mazzel.

quote:

Chiddix schreef op 6 oktober 2020 10:10:

[...]

Zwaarlijvig en 74 jaar. Dan kom je goed weg met lichte symptomen. Hij valt in de hoog risicocategorie.

quote:

whammy schreef op 6 oktober 2020 10:13:

... Spreek je ooit mensen die ernstige restverschijnselen hebben? ....

quote:

leek2018 schreef op 6 oktober 2020 10:15:

[...]
Volgens mij is hij zwaar gebouwd en niet zwaarlijvig, daarnaast heeft hij geen last van onderliggend lichamelijk lijden. Hij is niet boven de 80. Hij valt dus zeker niet in het hoge risico gehalte. Waarschijnlijk was een gewoon iemand naar huis gestuurd met het advies om thuis uit te zieken.

quote:

Superrubio schreef op 6 oktober 2020 10:16:

[...]

En ik stelde de vraag "wat acceptabel is?" in geval van oversferfte als basis ipv te kijken naar besmettelijkheid waar jij het eerst echt over had en dat mij dus helemaal niets zegt als je het niet in de juiste context plaatst tov andere ziektes en oversterfte. Daarna kun je pas kijken naar maatregelen. Immers je moet wel eerst een realistische nulmeting maken.

Heel lullig gezegd als vorig jaar in verzorgingstehuizen 1.000 ouderen aan griep zijn gestorven en dat was niet in het nieuws en de bijvoorbeeld nu 1.200 aan corona toegeschreven doden die wel in de krant komen schrik ik niet direct. Jij wel! Jij eist ingrijpen en maatregelen. Ik vraag me eerst af: is er een afwijking van normaal? Zo ja is die acceptabel? Zo nee, dan kom je met passende preventieve maatregelen.

Jij houdt geen rekening met het eerst doen van een goede nulmeting. 1 oktober was het perfect moment voor zo'n nulmeting geweest. Nu blijven we doortellen en aanmodderen.

quote:

Kleintje66 schreef op 6 oktober 2020 10:24:

Je moet wel helemaal van de pot gerukt zijn als je nog een nulmeting wil doen na Wuhan en Bergamo. Dat was ongeveer een nulmeting. Sinds die tijd zijnde maatregelen en wat medische verbeteringen de enige bescherming tegen totale chaos.