Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

Ed Verbeek 7 juli 2020 12:36

quote:
DurianCS schreef op 7 juli 2020 10:22:
Aerosolverspreiding is goed bekend, maar onduidelijk is in hoeverre deze aerosolen besmettelijke hoeveelheden virus bevatten.

Gezond verstand zegt 1:
- als grote druppeltjes virus bevatten, dan bevatten kleine druppeltjes ook virus

Gezond verstand zegt 2:
- "en waarschijnlijk in dezelfde concentratie"
Dat is dan ook de aanname in het 'nieuwe' RIVM-onderzoek: www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....

Gezond verstand zegt 3:
- hoe langer je die besmette aerosolen inademt, hoe meer virus je inademt.

Gezond verstand zegt 1 + 2 + 3 = adviezen van De Hond
:-)

De 'wetenschappers' van het RIVM hebben blijkbaar geen gezond verstand.

Ed Verbeek 7 juli 2020 12:43

quote:
hirshi schreef op 7 juli 2020 12:34:
...
Evenzo heeft onderzoek in ziekenhuizen uitgewezen dat uit fecaliën verkregen aërosolen in de toiletten van patiënten het grootste deel van het gedetecteerde Sars-CoV-2-virus bevatten....

Dat klinkt toch wel interessant, hirshi. Dank voor het bericht. Poept stinkt (=aerosolen) . De stank van poep (= aerosolen) verspreidt zich snel, zelfs buiten het toilet. En blijft ook geruime tijd in het toilet hangen. Zèker bij matige ventilatie.
Zo heb ik proefondervindelijk vastgesteld ;-)

Ed Verbeek 7 juli 2020 12:52

quote:
hirshi schreef op 7 juli 2020 12:34:
"....Geïsoleerde uitbraken in vleesverwerkende fabrieken over de hele wereld kunnen niet gemakkelijk worden verklaard door druppel- en ademhalingsspreiding. ...."

Geïsoleerde uitbraken in vleesverwerkende fabrieken over de hele wereld kunnen heel makkelijk worden verklaard door het feit dat aerosolen (ademhalingsspreiding) veel langer in de lucht bljiven zweven bij een absolute luchtvochtigheid onder 6g/kg (en dat heb je al snel bij temperatuur onder 9 graden Celsius, zie De Hond)

En zèker in combinatie met onvoldoende ventilatie met verse lucht, wat bij vleesverwerkende fabrieken te verwachten is, want meer verse lucht toevoeren = meer afkoelen = extra kosten.

rationeel 7 juli 2020 13:12

A.G. Uijlenbroek

Schijnbaar toch een keer een baasje bij het ...CDA ...die gezegd heeft tegen de Jonge dat ie z'n opvallende schoentjes thuis moest laten! Dat het niet om de show ging maar om de... waarheid ...en de... feiten... Maar dan moet je in ieder geval zeker niet bij de Jonge zijn. Want ook zonder showschoenen zet hij volledig de wereld op zijn kop! Ik hoor hem zeggen: ik heb laten zien wat ik waard ben in de corona-crisis!! Ongelofelijk wat een arrogantie.
Deze man is samen met Rutte en van Rijn persoonlijk verantwoordelijk voor de... illegale opsluiting van weerloze mensen..., ouderen zowel als jongere gehandicapten.... Met de... dood ...en eenzaamheid ...in grote getalen als gevolg. Dat is een misdaad. Niets meer en niets minder. En ook vandaag de dag zijn nog steeds... veel tehuizen verboden terrein.... Deze man is een... groot gevaar... voor de samenleving in het algemeen (alleen mooi praten maar daden ho maar) en een regelrechte ramp voor de volksgezondheid.
Als je zo vervuld bent van je eigen kunnen en tegelijkertijd wordt alles waar je je mee bemoeit een bewezen fiasco, ben je zeer,... zeer ernstig ziek...

LLinssen 7 juli 2020 13:16

Mr Denial Bolsonaro heeft intussen ook COVID-19.

[verwijderd] 7 juli 2020 13:51

quote:
Ed Verbeek schreef op 7 juli 2020 12:43:
[...] Dat klinkt toch wel interessant, hirshi. Dank voor het bericht. Poept stinkt (=aerosolen) . De stank van poep (= aerosolen) verspreidt zich snel, zelfs buiten het toilet. En blijft ook geruime tijd in het toilet hangen. Zèker bij matige ventilatie.

We hebben het over aerosolen en dat klopt, ook bij SASR-COV-1. Maar ik geloof er geen hout van dat superspread verspreiding via het riool gaat. Dus een kleinere bijdrage zou kunnen, maar zeker niet als hoofdoorzaak van de verspreiding.

fc

luchtschip 7 juli 2020 14:15

quote:
josti5 schreef op 7 juli 2020 11:12:
Teletekst 106!
RIVM leest mee, hier :-)

RIVM houdt nog vast aan de kennis dat grote druppels voornamelijk voor de verspreiding zorgen , de rol van aerosolen is nihil.
Vindt de 1,5 meter voldoende als maatregel
Gebleken is dat met deze maatregel plus nog een paar maatregels van het RIVM het virus onder controle is gekregen tot een beheersbaar niveau.

luchtschip 7 juli 2020 14:28

Teletekst pag 108

De rechter in het kort geding van de
actiegroep Viruswaanzin tegen de Staat
hoeft niet te worden vervangen,heeft de
wrakingskamer van de rechtbank in Den
Haag bepaald.

Viruswaanzin eiste de vervanging van
rechter Hoekstra.Ze zou niet objectief
zijn,onder meer omdat ze in een andere
zaak zei dat corona veel slachtoffers
eist.De wrakingskamer stelt dat in die
zaak de cijfers niet betwist werden en
dat de rechter dat dan ook niet mag.

Hoekstra kan nu binnenkort uitspraak
doen in het kort geding.Viruswaanzin
eist daarin dat alle coronamaatregelen
van de Staat ongedaan worden gemaakt.

nos.nl/teletekst#108

Het show circus van Willem Engel en zijn VirusWaanzin krijgt bij de rechtbank nul op het request in haar verzoek tot wraking van de rechter.
Nu nog wachten op de uitspraak va de rechter in de zaak waar VirusWaanzin de Staat aanklaagt.
Zal viruswaanzin ook wel niet in het gelijk gesteld worden.

Maakt ze niet uit.
het gaat ze om media aandacht.
De ellende en angst bij de bevolking buiten ze handig uit, door volop in de aandacht te komen.

Ed Verbeek 7 juli 2020 14:29

quote:
FatCool schreef op 7 juli 2020 13:51:
.... ik geloof er geen hout van dat superspread verspreiding via het riool gaat. Dus een kleinere bijdrage zou kunnen, maar zeker niet als hoofdoorzaak van de verspreiding.....

Nee, niet via het riool, maar wel via poeplucht (=aerosolen) bovengronds.

Vgl. citaten van hirshi:
"Onderzoek naar de Sars-uitbraak in 2003 in Hong Kong heeft uitgewezen dat de infectie werd versneld door oro-faecale verspreiding vanuit de aerosol in het toilet in het flatgebouw Amoy Gardens. Door het ontwerp kwamen virale aerosolen in de badkamers terecht"
en:
"Evenzo heeft onderzoek in ziekenhuizen uitgewezen dat uit fecaliën verkregen aërosolen in de toiletten van patiënten het grootste deel van het gedetecteerde Sars-CoV-2-virus bevatten."

[verwijderd] 7 juli 2020 14:39

ja, dat heb ik al gelezen. Wel grappig, op de site van de "maag, lever, darm stichting", wel een vermelding door aerosolen verspreiding door riool.

www.mlds.nl/openbare-toiletten-corona/

Uiteraard zegt RIVM/WHO hier niets over, want aerosol verspreiding bestaat natuurlijk niet. Een heerlijke open eigen opinie over dit onderwerp door de maag, lever en darm stichting. Geweldig!

fc

[verwijderd] 7 juli 2020 14:42

quote:
hirshi schreef op 7 juli 2020 12:01:
Het nieuwe coronavirus zou al veel langer kunnen bestaan dan we denken. Dat zegt epidemioloog Tom Jefferson van de universiteit van Oxford in de Britse krant The Telegraph.

Vorige week maakten Spaanse virologen bekend dat ze sporen van de ziekteverwekker hadden gevonden in stalen van afvalwater die ze in maart 2019 verzamelden, negen maanden voor het coronavirus voor het eerst opdook. Wetenschappers in Brazilië vonden sporen in november en Italiaanse onderzoekers midden december, in rioolstalen uit Milaan en Turijn. ,,Ik denk dat het virus al over de hele wereld verspreid was voor het uitbrak”, aldus Jefferson. ,,Het gaat vermoedelijk om een sluimerend virus dat onder de juiste omstandigheden wakker is geworden.”

Het goede nieuws uit de theorie van Jefferson is dat een virus even plots weer kan verdwijnen als het verschijnt. Zoals het SARS-virus. ,,Waar ging SARS1 naartoe? Het verdween gewoon”, besluit de man.

Frankrijk vond het virus in een monster van 27 December. Het virus was zich al aan het verspreiden in December voordat een Chinese arts wereldkundig maakte op 1 Januari, dat hij een nieuw corona-achtig virus heeft ontdekt bij mensen.
Het is niet aannemelijk, dat het virus al rondwaarde in Maart 2019 tenzij het mogelijk is in sluimertoestand. De officiele lezing is, de markt van Wuhan(Dec 2019).

Ed Verbeek 7 juli 2020 14:48

quote:
luchtschip schreef op 4 juli 2020 22:57:
Arizona stijging in aantal tests : + 175%
stijging aantal cases :+ 698 positive cases

Texas stijging aantal tests : +98%
stijging aantal cases : + 273 % positive cases

Florida stijging aantal tests : - 22% (daling dus)
stijging aantal cases : 341 % positive cases

pbs.twimg.com/media/EcGpjTPXsAASN5M?f...

Alles voor de media aandacht.
De ellende en angst bij de bevolking wordt handig uitgebuit.

Voor degenen die wat minder selectief met de feiten omgaan dan de corona hysterici :

Aantal dagelijke doden in de VS blijft maar dalen,
naar nu nog minder dan 1/4 van de piek van 21 april.
De kans dat je in de VS vandaag aan corona overlijdt is slechts 1 op 640.000.
Dat is 17x zo klein als de kans dat je in de VS ergens anders aan overlijdt.

Aantal cases is de VS zegt niks meer over de ernst van corona in de VS.

[verwijderd] 7 juli 2020 14:51

quote:
Ed Verbeek schreef op 7 juli 2020 14:29:
Vgl. citaten van hirshi:
"Onderzoek naar de Sars-uitbraak in 2003 in Hong Kong heeft uitgewezen dat de infectie werd versneld door oro-faecale verspreiding vanuit de aerosol in het toilet in het flatgebouw Amoy Gardens. Door het ontwerp kwamen virale aerosolen in de badkamers terecht"
en:
"Evenzo heeft onderzoek in ziekenhuizen uitgewezen dat uit fecaliën verkregen aërosolen in de toiletten van patiënten het grootste deel van het gedetecteerde Sars-CoV-2-virus bevatten."

Aanwezigheid meten zegt nog niets op de kans van besmetting.

Zoals gezegd, ik denk dat aerosolen via hoesten veel meer besmette mensen oplevert dan besmetting door ontlasting/toiletten.

In de zaal in Heerde is op de voorlichtingsavond over vliegveld Lelystad op 10 maart 631 keer gehoest. Ik betwijfel of al die mensen in die 1,5 uur ook naar het toilet zijn geweest...

www.gelderlander.nl/binnenland/het-ge...

fc

Ed Verbeek 7 juli 2020 15:24

quote:
Chiddix schreef op 7 juli 2020 09:26:
De Belgische viroloog van Ranst werd weer opgetrommeld om zijn mening te geven over de uitbraken her en der in Europa m.n Spanje. [...]
Hij vroeg zich wel af of het niet te snel gaat met de versoepelingen.

Nee, voor de zoveelste keer is gebleken dat ook na de massale run en opeengepakte mensenmassa's die in Engeland de restaurents/pubs bevolkten vanaf de openstelling op 1 juli ,
er gisteren, ruim na de gemiddelde incubatieperiode van 4 a 5 dagen,
geen verhoging van het aantal cases in Engeland is.
Sterker nog; de laatste dagen is de daling van het aantal cases versneld.
zie bijlage

1,5m is B*LLSH*T

Bijlage:

Saibee 7 juli 2020 15:43

quote:
Ed Verbeek schreef op 7 juli 2020 15:24:
[...]Nee, voor de zoveelste keer is gebleken dat ook na de massale run en opeengepakte mensenmassa's die in Engeland de restaurents/pubs bevolkten vanaf de openstelling op 1 juli ,
er gisteren, ruim na de gemiddelde incubatieperiode van 4 a 5 dagen,
geen verhoging van het aantal cases in Engeland is.
Sterker nog; de laatste dagen is de daling van het aantal cases versneld.
zie bijlage

1,5m is B*LLSH*T

Volgens mij zijn de eerste pubs op 4 juli open gegaan en zijn in delen van het Verenigd Koninkrijk nog veel pubs gesloten.
www.bbc.com/news/uk-53288388

Ook zijn er in de pubs en op terrassen allerlei maatregelen m.b.t social distancing getroffen.

Ed Verbeek 7 juli 2020 16:02

quote:
luchtschip schreef op 6 juli 2020 21:51:
[...hoop onzin...]
Wanneer men er van uitgaat dat besmetting via droplets plaats vindt dan baseert men zich voor de 1,5 meter maatregel op het onderzoek van Wells uit de jaren '30 gepubliceerd in een boek in de jaren '50. ...

De Hond kon deze informatie accepteren.
Of eventueel betwisten dat het alleen via droplets kan en bewijzen aanvoeren dat het virus ook via aerosolen plaats vindt.

De Hond heeft vooralsnog geen onderzoeken kunnen aanleveren, die virus besmetting via aerosolen bevestigen.

Laat De Hond nu juist uit dat boek van Wells uit de jaren '50 het onderzoek aangeleverd hebben, dat virus besmetting via aerosolen bevestigt!!!
Lees even mee:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
"When it came to the animal experiments with the tuberculosis bacterium and the influenza vaccine. In both trials there were results that Wells himself says: “truly astonishing” (page 119). There was a big difference between the animals that were “offered” the big drops and the animals that were “offered” the micro drops.

The difference was a factor of 16 times. 32 of the 33 animals that inhaled the aerosols got a lung infection. None of the animals that were offered the large drops showed a form of swallowed infection after 6 weeks.

In short: larger drops do not cause an infection with tuberculosis, but it happens entirely through airborne microdroplets, which are inhaled by the animal (man) for a while and then “nestle” in the lungs.

But yes, one will object, tuberculosis is a bacterium.

But then on page 119 we see the following about experiments with mice: “Influenza virus inhaled in large and small drops DUPLICATED the effect observed in experiments with tuberculosis”. Mice that inhaled the aerosols died quickly. While the mice that had come into contact with the large droplets were much better off.

It then goes on to say that the influenza virus inhaled in microdroplets was much more contagious than if those drops had been removed from the air and inserted into the nose.

The rest of the chapter describes other tests with other infectious diseases, such as group C Streptococci. And the results are always the same.

The small particles can penetrate directly into the lungs and there, if they are in sufficient numbers, very much household. Larger particles/droplets do not succeed or to a much lesser extent, Wells states.

www.maurice.nl/2020/06/22/wells-prove...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

De bespotters van De Hond kunnen deze informatie accepteren.
Of eventueel betwisten dat besmetting via aerosolen kan, en bewijzen aanvoeren dat besmetting vaker via droplets plaats vindt.

Graag een inhoudelijke reactie luchtschip.
Denk je dat Wells er naast zat?

(Overigens is het een hardnekkige fabel dat het onderzoek van Wells uit de jaren '30 zou hebben aangetoond dat er besmetting via droplets plaats vindt. Hij heeft slechts aangetoond dat droplets landen binnen een straal van ca 1.5m. Dat is dus iets anders dan besmetting via droplets. Snap je het verschil? )

Ed Verbeek 7 juli 2020 16:10

quote:
Saibee schreef op 7 juli 2020 15:43:
Volgens mij zijn de eerste pubs op 4 juli open gegaan

OK, dank voor de correctie.
Dat worden dan nog een paar spannende dagen voor al die 1,5m overtreders :-)

voda 7 juli 2020 16:14

VS steken 450 miljoen dollar in coronamiddel Regeneron

FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
Regeneron Pharmaceuticals Inc
$ 639,46 12,70 2,03 % NASDAQ

(ABM FN-Dow Jones) De Amerikaanse overheid heeft bij farmaceut Regeneron een mogelijk middel tegen het COVID-19-virus besteld voor 450 miljoen dollar. Dat maakte Regeneron donderdag bekend.

Het gaat om een cocktail van antivirale antistoffen die momenteel getest wordt als behandeling van patiënten die besmet zijn met COVID-19, maar ook als mogelijk middel om besmetting te voorkomen.

Regeneron heeft sinds het voorjaar de productie van de antistoffencocktail al opgevoerd, voor eigen risico. Door de opdracht van de Amerikaanse ministeries van gezondheidszorg en defensie kan het bedrijf de productie blijven opvoeren, zodat het middel direct massaal beschikbaar zal zijn, als het tot de markt zou worden toegelaten na de klinische testfase.

Het bedrag zou goed moeten zijn voor 70.000 tot 300.000 doses van het geneesmiddel of 420.000 tot 1,3 miljoen doses van het preventieve middel. De eerste doses zouden tegen het einde van de zomer al beschikbaar kunnen zijn.

Als het middel goedgekeurd wordt, zullen de bestelde doses gratis worden verstrekt aan Amerikaanse burgers.

Het aandeel Regeneron opent dinsdag vermoedelijk 2,0 procent hoger.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.

voda 7 juli 2020 16:14

Coronavaccinmaker Moderna in de clinch met Amerikaanse overheid - media

FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
Moderna Inc
$ 58,07 -1,07 -1,81 % NASDAQ

(ABM FN-Dow Jones) Farmabedrijf Moderna steggelt met de Amerikaanse overheid over de ontwikkeling van een coronavaccin. Dit meldde persbureau Reuters dinsdag op basis van ingewijden.

De federale overheid in de Verenigde Staten ondersteunt de farmaceut, die nooit eerder een goedgekeurd vaccin op de markt bracht, met bijna 500 miljoen dollar in de zoektocht naar een coronavaccin.

Maar volgens Reuters ruziën Moderna en wetenschappers binnen de overheid over het proces.

Zo heeft Moderna nog geen protocollen aangeleverd voor zijn klinische studie en wijst het adviezen van experts over hoe dergelijke onderzoeksstudies op te zetten af. Dit heeft een vertraging van meer dan twee weken tot gevolg in de start van een onderzoeksstudie met Moderna's potentiële Covid-19 vaccin, aldus Reuters. De start wordt nu pas eind deze maand verwacht.

"Moderna zou op schema kunnen liggen als ze beter meewerkten", zei een van de bronnen tegen het persbureau.

Volgens de ingewijden groeien de zorgen over de onervarenheid van Moderna, want dergelijke problemen zijn er niet in de samenwerking met grote farmareuzen als AstraZeneca en Johnson & Johnson, die ook vaccins tegen het coronavirus ontwikkelen.

Moderna erkende tegenover Reuters dat het proces niet soepel verloopt, ook omdat er snel een vaccin moet worden ontwikkeld. Een dergelijk proces duurt normaal jaren. Desalniettemin ligt Moderna in de race om een vaccin wel voor op de andere farmabedrijven.

Het Amerikaanse ministerie voor volksgezondheid liet Reuters weten dat er extreem goed wordt samengewerkt binnen het project en dat het kandidaatvaccin van Moderna veelbelovende resultaten laat zien.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.

[verwijderd] 7 juli 2020 16:15

quote:
FatCool schreef op 7 juli 2020 14:39:
ja, dat heb ik al gelezen. Wel grappig, op de site van de "maag, lever, darm stichting", wel een vermelding door aerosolen verspreiding door riool.
[...]

huh? aerosolen door het riool?
Misschien nog een keertje over nadenken.

Het advies bij het doorspoelen de deksel te sluiten wordt overigens al langer gegeven.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	0,00%
WTI	70,68	0,00%