Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.710 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

New dawn 15 juni 2020 10:43

Wat een grote verspreiding veroorzaakte was internationaal reisverkeer. Globalisering is een enorme factor nu blijkt om voor het virus snel te verspreiden. Ik denk dat dit zal stoppen wanneer er verspreiding plaatsvindt van een nieuw gevaarlijk virus. Dan komen misschien ook de grenzen terug.

De mens doet wat en maakt een fout, daarna tracht hij te repareren.

New dawn 15 juni 2020 10:56

Het maken van fouten en daarna pas een oplossing proberen te vinden is overigens algemeen geaccepteerd als een probate manier om problemen op te lossen. In veel gevallen werkt het als het probleem niet groot is. Maar een probleem kan zo groot worden dat het boven het hoofd groeit.

Ook heeft de mens de eigenschap om af en toe de doos van Pandora te openen. zonder dat hij dit in de gaten heeft.

Ed Verbeek 15 juni 2020 11:07

Uitstekend nieuws: het 7-daags voortschrijdend gemiddelde van het aantal corona doden per dag wereldwijd is sterk gedaald van 6992 op 18 april naar 4300 op 14 juni.
Dat is een daling met 39%.

Er was even een kleine opleving tot 4444
maar het aantal is nu alweer 4 dagen in een dalende trend.
(bron: www.worldometers.info/coronavirus/wor... )

Zo, nu de paniekzaaiers weer :-)

[verwijderd] 15 juni 2020 11:28

Beetje demagogisch om met het ATH te vergelijken.

Dit is de trend:
4387
4402
4410
4444
4364
4320
4317
4300

Praktisch constant (cijfers zijn overigens sterk gecorreleerd omdat steeds vijf dagen de zelfde zijn).

Ed Verbeek 15 juni 2020 11:28

quote:
Alex W schreef op 14 juni 2020 10:41:
Wellicht dat er geen merkbare besmettingen van de dam komen omdat er net als in China asymptomatische besmettingen gaande zijn.

Nee, schattingen van de mediane incubatietijd varieert van 3,0 tot 5,2 dagen.
Bron www.worldometers.info/coronavirus/cor...
Een week na een superspreading event moet je dus al een duidelijke piek zien.
Ook al kunnen er ook nog mensen zijn die pas na 2 weken (tot een enkeling (!) zelfs na 27 dagen) voor het eerst symptomen vertonen.
bron: idem

Vraag:
Wie gelooft nu nog steeds De Hond niet, dat 1,5 meter buiten geen enkele zin heeft?

rationeel 15 juni 2020 11:52

quote:
Ed Verbeek schreef op 15 juni 2020 06:58:
[...]Het bestbewaarde geheim van de luchtvaartindustrie, zie Zembla (je weet wel van die linkse Vara omroep uit dat linkse omroepbestel) 2017: :https://youtu.be/P94i7_eM13 en youtu.be/BcKwFE5nfYQ
Maar wat is het verband met Corona?
Ontbrekende HEPA-filters?

Antwoord op een vraag van Jonas:)

Inderdaad. Toen bezuinigen op de juiste filters.
Nu zou je het kunnen onderzoeken of ze up to date zijn.

Ed Verbeek 15 juni 2020 12:27

quote:
gokker schreef op 15 juni 2020 11:28:
Beetje demagogisch om met het ATH te vergelijken.

Dit is de trend:
4387
4402
4410
4444
4364
4320
4317
4300

Nogal demagische om de trend vanaf het hoogste 7-daags voortschrijdend gemiddelde "demagogisch" te noemen :-)

De trend voor de 8 cijfers die je noemde onder "Dit is de trend" is te zien in de bijlage
waarin gestippeld de lineaire en exponentiële trendlijnen zijn toegevoegd.

8 cijfers is overigens wel erg weinig (om niet te zeggen "demagogisch") om een (niet-)trend op te baseren :-)

Bijlage:

[verwijderd] 15 juni 2020 12:49

quote:
gokker schreef op 15 juni 2020 10:14:
[...]
Je schijnt niet veel te snappen van statistische fluctuaties, maar je schreef al eens dat al die cijfertjes eigenlijk geen rol spelen.
Misschien even het grafiekje bestuderen van de NYT site die je stuurde? Die laten trouwens vanzelfsprekend het 7-daagse gemiddelde zien.

Maar ik houd hier maar over op. Over een week weten we meer.

Beste Gokker, ik denk dat jij de slechtste statisticus op dit hele forum bent en over een week weten we inderdaad meer, maar dat is volgens overal en altijd zo. Weer een heerlijke dooddoener :-).

7-daagsgemiddelde is een prima basis, maar om dan je verder niets meer af te vragen komt op mij een beetje dom over. Probeer eens wat dieper in de cijfers te duiken, zoals ik je meermaals al heb aangegeven.

Stap 1. Altijd de meeste accurate cijfers gebruiken
Stap 2. De algemene trend identificeren
Stap 3. Afwijkingen proberen te verklaren

Mag ik je er op wijzen dat jij tot voor kort niet eens stap 1. haalde en gezien je reacties op mijn berichten kom je nog steeds niet heel ver.

Ben zelf geen statisticus, maar heb wel geleerd om altijd met gezond verstand dingen te benaderen. Is dus echt pijnlijk dat ik jou telkens een spiegel moet voorhouden als het gaat om de interpretatie van de beschikbare data.

[verwijderd] 15 juni 2020 13:04

quote:
Ed Verbeek schreef op 15 juni 2020 12:27:
[...]
8 cijfers is overigens wel erg weinig (om niet te zeggen "demagogisch") om een (niet-)trend op te baseren :-)

Dan nog maar eens de grafiek die ik al sinds begin van de pandemie toon.
Wat de trend is mag iedereen voor zichzelf besluiten.

Bijlage:

[verwijderd] 15 juni 2020 13:06

quote:
Ed Verbeek schreef op 15 juni 2020 12:27:
[...]
8 cijfers is overigens wel erg weinig (om niet te zeggen "demagogisch") om een (niet-)trend op te baseren :-)

Zegt onze de Hond aanhanger om vervolgens een lineaire fit aan acht meetpunten te tonen...

New dawn 15 juni 2020 13:09

De genetische mutatie ve virus hoeft niet nadelig te zijn voor de mens. Er zijn mutaties die niet gevaarlijk zijn. In principe is een mutatie een vorm van evolutie. De evolutievorm die voordelig is voor het virus heeft meer kans van overleven. Dat wil niet zeggen dat dit een variant is die voor ons dodelijker is.

Dus niet het overleven vd sterkste, maar van de meest passende.

De evolutiesnelheid is bij virussen en bacteriën is veel sneller dan bij zoogdieren.

[verwijderd] 15 juni 2020 13:09

www.marketwatch.com/story/asymptomati...

De links is Nederlandstalig, zo niet! klick rechtsboven aan voor de vertaling.

"Een hardloper die nog niet weet dat hij ziek voor je uit rent, zal je waarschijnlijk ongeveer 30 voet met de slipstream achter hem besmetten," zei Polen. 'Op zes voet zijn de grootste ademhalingsdruppeltjes op de grond neergeslagen.'

"WIE vertelde ons dat het dragen van een masker niet nodig was en dat het toen nodig was," voegde hij eraan toe. 'Als je maar een paar mensen ziek hebt gehad in een ziekenhuiskamer, kun je het virus nog steeds kweken met deurknoppen en lampen. Het kan ook zijn dat het risico op overdracht groter is bij hoestende en niezende mensen. ”

[verwijderd] 15 juni 2020 13:11

quote:
Ed Verbeek schreef op 15 juni 2020 12:27:
[...]Nogal demagische om de trend vanaf het hoogste 7-daags voortschrijdend gemiddelde "demagogisch" te noemen :-)

De trend voor de 8 cijfers die je noemde onder "Dit is de trend" is te zien in de bijlage
waarin gestippeld de lineaire en exponentiële trendlijnen zijn toegevoegd.

8 cijfers is overigens wel erg weinig (om niet te zeggen "demagogisch") om een (niet-)trend op te baseren :-)

Hi Ed,

Om wereldwijd zo een trend te ontdekken is lastig, omdat landen dan wel regio's op verschillende momenten in de curve zitten en dus op verschillende momenten zullen pieken. Als je daar geen rekening mee houdt dan kun je niks zinnigs zeggen. Sterker nog een land als India is zo groot dat bovenstaand punt ook speelt op nationaal niveau.

Echter binnen de EU en de VS kun je wel een en ander aardig met elkaar vergelijken en daar is de trend duidelijk lijkt me.

Moment dat een land de curve heeft geflattened kun je pas echt voor het eerst iets zinnigs zeggen over hoe een land er voor staat en welke kant het waarschijnlijk opgaat. Maar aangezien er steeds meer landen en regio's de piek achter zich laten, wordt de kans dat we qua dodental wereldwijd omlaag gaan ook steeds groter.

Dit schrijvende zou een wereldkaart met regio's waar nog geen uitbraak is geweest of nog niet de piek is geweest interessant ziijn. Denk dat er niet zoveel meer witte vlekken over zijn. Dus het zo maar de komende weken heel hard omlaag kunnen gaan.

Gokker zal nog wel een paar weken nodig hebben om dit te begrijpen. Maar volgens mij begrijp je wel wat ik bedoel.

Groet,

Rubio

Ed Verbeek 15 juni 2020 13:12

quote:
gokker schreef op 15 juni 2020 11:28:
Dit is de trend:
4387
4402
4410
4444
4364
4320
4317
4300

Praktisch constant (cijfers zijn overigens sterk gecorreleerd omdat steeds vijf dagen de zelfde zijn).

Zegt onze huisdemagoog om te suggereren dat er geen trend naar beneden is
:-)

[verwijderd] 15 juni 2020 13:14

quote:
New dawn schreef op 15 juni 2020 13:09:
De genetische mutatie ve virus hoeft niet nadelig te zijn voor de mens. Er zijn mutaties die niet gevaarlijk zijn. In principe is een muatie een vorm van evolutie. De evolutievorm die voordelig is voor het virus heeft meer kans van overleven. Dat wil niet zeggen dat dit een variant is die voor ons dodelijker is.

Dus niet het overleven vd sterkste, maar van de meest passende.

De evolutiesnelheid is bij virussen en bacteriën is veel sneller dan bij zoogdieren.

Men kan in feite zeggen dat veel planten en dieren met virussen een symbiose vormen, die meestal voor allen van voordeel is. Virussen die hun gastheer doden hebben geen toekomst.

[verwijderd] 15 juni 2020 13:18

quote:
Ed Verbeek schreef op 15 juni 2020 13:12:
[...]Zegt onze huisdemagoog om te suggereren dat er geen trend naar beneden is
:-)

Heb je ooit geleerd, en nog in herinnering, hoe de statistische fout berekend wordt?
Misschien kan het fitprogrammaatje van je dat voor je doen?
Ik betwijfel trouwens sterk dat het lijntje het resultaat van een fit is. Het blote oog ziet dat het een fantasielijntje is. Het ligt duidelijk te hoog...

New dawn 15 juni 2020 13:23

quote:
gokker schreef op 15 juni 2020 13:14:
[...]
Men kan in feite zeggen dat veel planten en dieren met virussen een symbiose vormen, die meestal voor allen van voordeel is. Virussen die hun gastheer doden hebben geen toekomst.

Virussen die hun gastheer doden en niet verder muteren hebben inderdaad geen toekomst. Dat geldt ook voor bacteriën.

[verwijderd] 15 juni 2020 13:23

quote:
gokker schreef op 15 juni 2020 13:18:
[...]
Heb je ooit geleerd, en nog in herinnering, hoe de statistische fout berekend wordt?
Misschien kan het fitprogrammaatje van je dat voor je doen?

De trend is, al wil je het op basis van je staatjes niet geloven, heel helder naar beneden. Kijk naar het dodental in China, VS en EU. Alleen oppassen voor nieuwe uitbraken!!!

En houd op met het vervuilen van cijfers door alles op een hoop te gooien.

[verwijderd] 15 juni 2020 13:25

quote:
Superrubio schreef op 15 juni 2020 13:23:
[...]
En houd op met het vervuilen van cijfers door alles op een hoop te gooien.

Ik zal in het vervolg superman om toestemming vragen. Wat een oen.

[verwijderd] 15 juni 2020 13:30

quote:
gokker schreef op 15 juni 2020 13:25:
[...]
Ik zal in het vervolg superman om toestemming vragen. Wat een oen.

Uit jouw mond beschouw ik dit als een compliment. Dank je!

59.710 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 0,00 0,00% 25 feb


Germany40^	22.539,20	+0,58%
BEL 20	4.398,80	0,00%
Europe50^	5.478,06	+0,55%
US30^	43.689,60	+0,17%
Nasd100^	21.229,90	+0,67%
US500^	5.978,92	+0,40%
Japan225^	38.224,40	+0,68%
Gold spot	2.915,86	-0,02%
EUR/USD	1,0496	-0,17%
WTI	69,14	+0,13%