Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.701 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 18 april 2020 22:10

www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/video/5...

Sporten:)

rationeel 18 april 2020 22:50

www.google.com/search?q=winkel++Weste...

Wie kent het precieze adres van de mondkapjes winkel, liefst met telefoonnr.

luchtschip 18 april 2020 23:05

Coronavirus: 'Undocumented explosion' spreads around Brazil

www.bbc.com/news/world-latin-america-...

[verwijderd] 18 april 2020 23:33

wekelijkse update ; het percentage besmettings-toename neemt week op week af.
Het percentage besmettingen en overlijden, afgezet tegen de totale bevolking blijft ver onder de 1%. Dat krijg je er van met weinig testen. Een gevoel van schijnveiligheid.
(en dat werkt ook niet overtuigend om vergaande maatregelen vol te houden)

Het aantal sterftes in verhouding tot geregistreerde Corona (dus ziekenhuis) neemt toe.

In tabel week-op-week vergelijk :

Bijlage:

[verwijderd] 19 april 2020 00:38

quote:
ff_relativeren schreef op 18 april 2020 23:33:
[...]
het percentage besmettings-toename neemt week op week af.
[...]
Het aantal sterftes in verhouding tot geregistreerde Corona (dus ziekenhuis) neemt toe.
[...]

Dat de besmettingstoename afneemt is dwingend. Een constante toename (exponentiële groei) is het steilst mogelijke scenario.
Dat de verhouding van sterfgevallen tot besmetting (cumulatief) stijgt is dwingend omdat de sterfdatum na de besmettingsdatum ligt.

Minstens 1 op de 1000 Nederlanders zal sterven door deze epidemie, gezien de oversterfte.
Sinds een paar weken is bijna 50% van de sterfgevallen door deze epidemie veroorzaakt.

Dit zijn de feiten. Of men zich daar over opwindt of niet, moet iedereen voor zich zelf besluiten.

rationeel 19 april 2020 01:59

www.abena.nl/infectiepreventie/produc...

Soorten mondkapjes

luchtschip 19 april 2020 04:57

Russische trollen zijn actief met conspiracy theories omtrent corona virus

euvsdisinfo.eu/uploads/2020/04/DR192C...

The “Vaccine Scare” has been present in the pro-Kremlin disinformation network for a long time, usually in the “undergrowth” of the disinformation jungle, spreading through social media – notably Twitter.
The New York Times describes in a recent article how Russia-based Twitter accounts influence the “anti-vaxxer community”, and already a year ago, in March 2019, US CBS News reported on pro-Kremlin ties to a Twitter campaign against vaccination.
Much has changed since the outbreak of the COVID-19 pandemic.

Since late January 2020, the anti-vax trend in pro-Kremlin media is no longer limited to social media.
The first anti-vax case in the EUvsDisinfo database detected during the current crisis is from 31 January, when the website Katehon published an article suggesting the following:

There’s a broad base of scientific studies questioning both the safety and effectiveness of vaccines.

The Enemy is with the Gates
Bill and Melinda Gates and the rest of the “shadow rulers” are scheming to introduce mandatory vaccination that will contain secret implants to control the world.

Revenge of the Anglo-Saxons
BBC Russian Service reported a case where Russia’s Ministry of Foreign Affairs published a full-blown conspiracy theory on “who is behind COVID-19”:

More than half of this week’s disinformation cases are devoted to COVID-19.

euvsdisinfo.eu/vaccine-hesitancy-and-...

luchtschip 19 april 2020 05:23

Fire Fauci wordt luid en voluit rondgeschreeuwd
twitter.com/mannyNYT/status/125156486...

Schreeuwen gaat gepaard met mond spetters en kracht, waardoor het corona virus een langere reis maakt dan 1,5 meter, op de waterdruppels.
Er hoeven maar een paar besmette personen tussen te zitten en de hele groep zit met corona verschijnselen ziek thuis.

het is juist de groep die weer wil gaan werken en social distancing maar onzin vindt, omdat Trump heeft gezegd dat het sociale en economisch leven weer opgestart moet worden.

Bijdehante jongens en meisjes in het MAGA kamp.

Stop met de lockdown is hun motto

The MAGAs all break the lockdown

twitter.com/Friar_Balsam/status/12515...

luchtschip 19 april 2020 05:37

Judge Jeanine Pirro op Fox News

twitter.com/Acyn/status/1251680053827...

En het MAGA volk moet dit maar aanhoren

luchtschip 19 april 2020 05:44

Zo werkt het steunen van bedrijven, die last hebben van het corona virus, in Trump's wereld :

Trump-favored multibillion-dollar firms such as McKesson Corp., Cardinal Health Inc., FedEx and UPS have been given tens of millions of dollars in taxpayer subsidies in a Kushner-run scam designed to shut out smaller competitors.

twitter.com/TheDailyEdge/status/12516...

Trump plan for coronavirus supplies yields payoff for favored companies

A secretive Trump administration project that enlists private companies to bring masks and other medical equipment to the U.S. to fight the coronavirus outbreak has provided tens of millions of dollars in taxpayer subsidies to the nation’s largest medical-supply companies with little public accounting.
Over the last three weeks, taxpayers have paid to fly the companies’ supplies to the U.S. from Asia on government-chartered cargo flights, while the firms have been free to sell the material to hospitals, clinics and others at prices they choose.

That has saved the companies more than $25 million in shipping costs, savings they are not required to pass on to the medical systems, state governments and others who buy their products. The supply companies’ profits topped $2 billion last year, financial statements show.

The administration has refused to disclose crucial details of the operation, known as Project Air Bridge, including its financial arrangements with the companies involved. These include multibillion-dollar firms such as McKesson Corp., Cardinal Health Inc., FedEx and UPS.

Smaller competitors say the administration has effectively excluded them from the government-subsidized program.

“It seems like you have to be one of the big boys running things to get a ride on the bus,” said an executive at a company that was not invited to participate in Project Air Bridge.

“That seems pretty unfair,” the executive said, noting that the cost of air freight can add 10% or more to the price of medical supplies for firms that have to pay to ship from Asia themselves.

www.latimes.com/politics/story/2020-0...

luchtschip 19 april 2020 05:48

Jeanine Pirro nogmaals op Fox News.

Wij willen raag weer werken en het sociale leven weer herstellen.

"We understand there are still many sick and dying...But what about the rest of us?"
video 1:31 minuut
twitter.com/JasonSCampbell/status/125...

De economie zal wel weer herstellen, de doden niet

Beperktedijkbewaking 19 april 2020 06:08

Een week geleden werd mij inzake verspreiding van het virus door de lucht hier zo'n beetje de mond gesnoerd door de inhoudsloze horzel Ed Verbeek en ene @gokker die na 41 jaar wonen in een Duitstalig land hier ook eens kwam kijken op iex en direct om Joost mag weten welke reden een bloedhekel aan mij kreeg. Die alles weet van atoomkernen maar niks van de macroscopische fysica. Sorry dat ik even uithaal, hij heeft het ernaar gemaakt.

Zij legden mij in de mond dat de uitademing van een coronapatiënt even gevaarlijk zou zijn als niezen, zingen of praten. Terwijl ik alleen maar betoogde dat voor 'respiratory' besmetting (via de ademhaling dus) de luchtbewegingen in een ruimte relevanter zijn dan de oorspronkelijke bron van de kleine vochtdruppeltjes (aerosolen) waar het virus in zit. Waarbij ik alleen maar iets probeerde bij te dragen aan de discussie, vanuit mijn kennis op dat gebied. Omdat ik - weliswaar lang geleden - veel onderzoek heb gedaan ohgv verspreiding en menging van kleine deeltjes in turbulente en convectieve stromingen (experimenteel onderzoek, gokker!). Moet ik de naam Tennekes (die van het KNMI) noemen?

Bij niezen en hoesten spuit je grote druppels de wereld in, wel 50-1000 mu groot (1000 mu = 1 mm). Tja, als je die op je handen of in je gezicht krijgt... Gelukkig vallen die vrij snel naar beneden, op 1,5 m afstand ben je veilig tenzij je 'in de straal zit'.
Bij zingen en praten gaat het vooral om droplets van 5-100 mu. Ook die bezinken vrij snel, maar als je vlakbij elkaar zit in een kerk of kroeg, of samenhost tijdens carnaval kan het misgaan. In theorie zou ook hier 1,5 m voldoende zijn, maar wind, tocht en turbulentie (ook binnenshuis!) kunnen roet in het eten gooien...

Dan de vochtdeeltjes bij 'gewoon' uitademen, incl. hijgen. Die zijn < 10 mu, en vooral in de range 0,5-5 mu. Hoe zit het daarmee? De natuurkundige onderzoeken op dit gebied zeggen: die verdampen heel snel, en komen niet ver. (Ik neem aan dat ook het virus dan verdroogt en niet meer besmettelijk is, al weet ik dit niet zeker.)

De Nijmeegse medische prof. Voss zegt: er is in deze druppeltjes erfelijk materiaal (RNA) van het virus aangetoond, maar 'geen bewijs' van levend virus dat nog besmetten kan. Dat is ook de verhaallijn van de NRC:
www.nrc.nl/nieuws/2020/04/14/nrc-chec...
www.nrc.nl/nieuws/2020/04/03/houd-afs...

Nee, NRC en prof Voss! Omdat het een noch het ander makkelijk te bewijzen is. Dan moet je de droppeltjes kleiner dan 5 mu 'vangen' en het virus daarin nader analyseren via jullie virologische methoden. Maar dan zijn die hele kleine druppeltjes vermoedelijk al verdampt en met man, muis en virus vergaan. Dus klets niet over experimenten die je nooit gedaan hebt.

Enfin, klik je door naar hun bronnen dan kom je uit bij een WHO-bericht dat nog alle slagen om de arm houdt:
www.who.int/news-room/commentaries/de...
"WHO continues to recommend airborne precautions for circumstances and settings in which aerosol generating procedures and support treatment are performed, ..."

Waarbij ik bovendien opmerk dat de meeste natuurkundige onderzoeken gedaan zijn onder ideale 'laboratoriumcondities', in kleine meetcellen met geen of nauwelijks turbulentie of andere luchtbewegingen. In vermoedelijk droge lucht (zie m'n volgende post). En ik vrees dat voor medische laboratoriumonderzoeken hetzelfde geldt. En ook voor de 'honderden' Aziatische onderzoeken waar @gokker het een week geleden over had, maar waar hij nog geen follow-up aan heeft gegeven.

Vertel mij overigens niks over 'Aziatische onderzoeken', in mijn tijd had ik liever 1 gedegen Westers onderzoek dan 10 Japanse. Ze kopieerden elkaar eindeloos, met minieme of onbegrijpelijke verschillen, in Engels dat geen lidwoorden kende. Enfin, als gokker een hard tegenbewijs voor mijn beweringen vindt, hoor ik dat graag.

En dan is er nog Maurice de Hond, gisteravond uitgebreid op tv. Over besmetting op vliegdekschepen en in bejaardentehuizen via hun luchtverversingssystemen. Waar 'uitbundig gezongen en rondgehost' werd, maar niet heus...
Daarover in een volgende post.

Beperktedijkbewaking 19 april 2020 06:49

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 19 april 2020 06:08:
...
Nee, NRC en prof Voss! Omdat het een noch het ander makkelijk te bewijzen is. Dan moet je de droppeltjes kleiner dan 5 mu 'vangen' en het virus daarin nader analyseren via jullie virologische methoden. Maar dan zijn die hele kleine druppeltjes vermoedelijk al verdampt en met man, muis en virus vergaan. Dus klets niet over experimenten die je nooit gedaan hebt.
...

Even snel, ter aanvulling:
Ook als door laboratoriumproeven bewezen kan worden dat het virus in die hele kleine droplets slechts heel kort (zeg < 3 sec) overleeft, dan zegt dat alleen dat besmetting op deze manier via luchtverversingssystemen e.d. zeer onwaarschijnlijk is.

Maar als ik als mannenbroeder naast een mannenzuster rustig in de kerk zit, en mijn adem door welke luchtbeweging dan ook heel snel haar gezonde longen bereikt, dan kan ik haar wel degelijk besmetten. Ook zonder dat er gezongen wordt.
Waar of niet, prof. Voss?

[verwijderd] 19 april 2020 07:02

Dagstaat coronavirus: 18-04

VS-735086(+33476)
Spanje-194416(+3577)
Italie-175925(+3491)
Frankrijk-152978(+3848)
Duitsland-143729(+2327)
VK-115314(+5545)
Nederland-31589(+1140)
Belgie-37183(+1045)

Iemand liet afgelopen week het woord hobby vallen bij het plaatsen van getallen of grafieken. Hobby of niet we gaan nog even door. Je zegt toch niet tegen het CBS of RIVM, u houdt er een mooie hobby op na?

[verwijderd] 19 april 2020 07:16

Interessante discussie gisterenavond op OP1 over het verspreiding van het virus tussen Ab Osterhaus en Maurice de Hond.

[verwijderd] 19 april 2020 07:30

quote:
Chiddix schreef op 19 april 2020 07:02:
Dagstaat coronavirus: 18-04

VS-735086(+33476)
Spanje-194416(+3577)
Italie-175925(+3491)
Frankrijk-152978(+3848)
Duitsland-143729(+2327)
VK-115314(+5545)
Nederland-31589(+1140)
Belgie-37183(+1045)

Iemand liet afgelopen week het woord hobby vallen bij het plaatsen van getallen of grafieken. Hobby of niet we gaan nog even door. Je zegt toch niet tegen het CBS of RIVM, u houdt er een mooie hobby op na?

Ja dat is toch wel een hobby. Immers getallen zeggen helaas echt helemaal niets behalve misschien binnen 1 land waar op consistente wijze gemeten is.

In NL schijnt er ook nu mee gesjoemeld te worden. Zelfde las ik ook al over de VS.

Maar succes met je hobby!

Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is naar zelfmoordcijfers. Kon ze in NL nog niet vinden. Althans niet actueel. Iemand daar wat meer informatie over?

[verwijderd] 19 april 2020 07:34

quote:
Chiddix schreef op 19 april 2020 07:16:
Interessante discussie gisterenavond op OP1 over het verspreiding van het virus tussen Ab Osterhaus en Maurice de Hond.

heb ik gemist dan Wat hebt u daaruit opgemaakt dan ?
@ chiddix, ik geef u in overweging de inzending te lezen van BDB ,hierboven,hedenmorgen, geplaatst.
PS: ik heb met grote interesse de bijdrages van BDB gelezen

leek2018 19 april 2020 07:44

quote:
Chiddix schreef op 19 april 2020 07:16:
Interessante discussie gisterenavond op OP1 over het verspreiding van het virus tussen Ab Osterhaus en Maurice de Hond.

Het was verre van een discussie. De Hond kreeg niet echt de ruimte. Zijn lichaamstaal sprak boekdelen. De pragmatische insteek van de Hond botste gewoon met de wetenschappelijke benadering door Osterhaus. En die tegenstelling draagt niet bij tot een oplossing.

[verwijderd] 19 april 2020 07:52

quote:
Superrubio schreef op 19 april 2020 07:30:
[...]

Ja dat is toch wel een hobby. Immers getallen zeggen helaas echt helemaal niets behalve misschien binnen 1 land waar op consistente wijze gemeten is.

In NL schijnt er ook nu mee gesjoemeld te worden. Zelfde las ik ook al over de VS.

Wisten we al. Bv aantal doden in Nederland 3601 door corona(18-04) en oversterfte 30 Maart-12 April- 4000 doden(CBS). Meten is weten maar we schatten maar wat in vanwege tekorten tests etc

[verwijderd] 19 april 2020 07:59

quote:
haas schreef op 19 april 2020 07:34:
[...]

heb ik gemist dan Wat hebt u daaruit opgemaakt dan ?
@ chiddix, ik geef u in overweging de inzending te lezen van BDB ,hierboven,hedenmorgen, geplaatst.
PS: ik heb met grote interesse de bijdrages van BDB gelezen

Maurice de Hond had het uiteraard weer over relatieve vochtigheid. Het was een goede zet van de programmamakers Ab Osterhaus erbij te zetten aan tafel.
Bedompte ruimtes in verpleegtehuizen zijn een ideale voedingsbodem voor het virus. Zelfde geldt voor zingen in de kerk, carnaval en evenementen.
De Hond heeft wel gelijk dat bij een relatieve vochtigheid van 50 de druppel op de grond valt.

59.701 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 916,27 -5,67 -0,62% 03 feb


Germany40^	21.407,80	+0,01%
BEL 20	4.273,75	-1,21%
Europe50^	5.202,65	-0,29%
US30^	44.443,00	0,00%
Nasd100^	21.292,60	0,00%
US500^	5.994,90	0,00%
Japan225^	38.876,20	0,00%
Gold spot	2.820,12	+0,28%
EUR/USD	1,0315	-0,27%
WTI	72,87	0,00%