Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

josti5 22 november 2020 13:40

Om eens over na te denken:

Eileen DeRolf & Jan van Helsing: Wir töten die halbe Menschheit
Dr. C.E. Nyder: 'Gesundheidsdiktatur'
Michael Morris: 'Lock Down'
Paul Schreyer: 'Chronik einer angekündigten Krise'
Stefan Schubert: 'Vorsicht Diktatur!'
Brigitte Witzer: 'Die Diktatur der Dummen'

leek2018 22 november 2020 13:52

quote:
Chiddix schreef op 22 november 2020 13:26:
[...]

Wanneer je het dodental omrekend in West-Europa verhoudingsgewijs met de VS komt men misschien in de buurt van de VS. Dan moet je exact de oversterfte weten. Die worden voor Nederland niet weergegeven in het staatje doden bij coronavirus.
Wat blijft, Trump was zeer geschikt om de economie goed te laten draaien maar ongeschikt om een coronavirus te bestrijden. En dat kost hem het presidentschap naast een paar andere zaken.

Geloof je echt dat Trump door Corona heeft verloren?

[verwijderd] 22 november 2020 13:52

quote:
alexnr75 schreef op 22 november 2020 12:46:
[...]

Gezien de “oversterfte” in NL, nu minimaal 12.500, is het dodental op hetzelfde niveau als de VS, met een bevolking 19 maal NL.
Het is natuurlijk het gemakkelijkst om naar Trump te wijzen. Een kwestiw van de aandacht afleiden.

Oversterfte in VS is minimaal 300.000.

DeZwarteRidder 22 november 2020 14:00

Hoe Bunschoten de op één na grootste coronabrandhaard van Nederland werd

Bunschoten is tijdens de tweede coronagolf uitgegroeid tot een van de grootste brandhaarden van Nederland. Alleen Urk doet het momenteel slechter. Hoe komt het dat het virus zó heftig door het dorp raast? ,,Saamhorigheid was onze kracht, maar nu is het onze valkuil.’’
Johan Hardeman 19-11-20, 07:00

Ik weet van mensen met klachten, die toch gewoon aan het werk moeten van hun baas
Jenny van de Beek

Bijna nergens in Nederland zoveel coronabesmettingen als in Bunschoten? ,,Dat verbaast me niks’’, zegt Jenny van de Beek (60), als ze de Zeeman in het dorpscentrum uitloopt. ,,Veel inwoners trekken zich er niks van aan. Ik weet van mensen met klachten, die toch gewoon aan het werk moeten van hun baas. En als je kijkt hoe druk het is op de markt en in de supermarkt, zou je haast denken dat er geen coronavirus is.’’

Jongeren uit het dorp zoeken elkaar nog steeds veel op, weet medewerker Michelle (25) van Mink’s IJssalon De Spatel uit eigen ervaring. ,,Ik spreek in het weekend vaak af met vier vriendinnen. Dat is eigenlijk net te veel. En afstand houden lukt ook niet altijd, zeg ik eerlijk. Met ouderen houd ik er veel meer rekening mee. Sinds het virus weer opspeelt, bezoeken mijn vriend en ik zijn opa en oma niet meer.’’

Geen overbodige maatregel, bleek toen de vier leden uit het gezin van haar vriend onlangs positief testten op het coronavirus. ,,Voor hen bleef het gelukkig bij griepklachten en tijdelijk verlies van reuk en smaak.’’
Coronabroeinesten

Dat er nu minder dodelijke slachtoffers zijn, doet niks af aan het gemis van de getroffen families
Burgemeester Melis van de Groep

Bunschoten (22.000 inwoners) is tijdens de tweede coronagolf uitgegroeid tot een van de grootste coronabroeinesten van Nederland. Haast nergens raakten zoveel bewoners, afgezet naar het inwoneraantal, besmet met het coronavirus. Het RIVM telde in acht weken tijd 801 besmettingen. Tussen 21 oktober en 3 november stond de gemeente landelijk op nummer 1, de laatste twee weken op nummer 2. Andere coronahotspots zoals Rotterdam, Tubbergen, Schiedam en Hardinxveld-Giessendam volgen op geruime afstand.

Het aantal Bunschoters dat is opgenomen in het ziekenhuis (twaalf) of is overleden (vier) vanwege het virus, valt gezien de enorme besmettingscijfers nog mee. Tijdens de eerste coronagolf overleden alleen al in verpleeghuis De Haven acht bewoners tijdens een hevige uitbraak. ,,Dat er nu minder dodelijke slachtoffers zijn, doet niks af aan het gemis van de getroffen families’’, zegt burgemeester Melis van de Groep, die zich al langer zorgen maakt over de hevige corona-uitbraak in zijn gemeente.
Verwoestende werking

Het lage sterftecijfer vertelt volgens hem bovendien niet het hele verhaal. ,,Het coronavirus kan ook een verwoestende werking hebben op mensen in het ziekenhuis of mensen die ernstig ziek thuis zijn en straks maandenlang moeten revalideren.’’ De enorme besmettingsaantallen leiden volgens hem ook tot economische schade. ,,Er zitten veel werknemers ziek thuis, of in quarantaine. Dat kost bedrijven geld.’’

[verwijderd] 22 november 2020 14:12

quote:
leek2018 schreef op 22 november 2020 13:52:
[...]
Geloof je echt dat Trump door Corona heeft verloren?

Door het stemmen per post door de Democraten om precies te zijn.

leek2018 22 november 2020 14:22

quote:
DeZwarteRidder schreef op 22 november 2020 14:00:
Hoe Bunschoten de op één na grootste coronabrandhaard van Nederland werd

Ik geloof als je hotspots gaat vergelijken, je toch ook rekening moet houden met het inwoneraantal. Een indentieke hotspot oorzaak heeft procentueel een veel grotere invloed in een dorp met weinig mensen tov een stad met veel inwoners. Waarschijnlijk zal je in gebieden met relatief veel één persoonshuishoudens minder besmettingen hebben dan in gebieden met grote gezinnen. Dat laatste gaat misschien ook wel op voor Urk en Bunschoten (grote gezinnen).

alexnr75 22 november 2020 14:30

quote:
Kleintje66 schreef op 22 november 2020 13:52:
[...]
Oversterfte in VS is minimaal 300.000.

Kan jij hier de bron van aangeven? Zonder onderbouwing heeft jouw opmerking geen enkele waarde.

Nederland t/m wk 46:

2020 - 145.375
2019 - 132.955 (12.420)
2018 - 135.214 ( 10.161)
2017 - 131.431 ( 13.944)

www.cbs.nl/nl-nl/faq/corona/medisch/h...

leek2018 22 november 2020 14:43

quote:
Chiddix schreef op 22 november 2020 14:12:
[...]

Door het stemmen per post door de Democraten om precies te zijn.

Precies, dus niet door Corona zelf. Hij had zelfs meer stemmen dan vorige keer. Als we in Nederland de komende verkiezingen ook per post kunnen stemmen zal dat ook invloed hebben. Zou me niets verwonderen, dat DENK daar enorm van zal profiteren. In de Moskee zou een brievenbus opgehangen kunnen worden om een blanco getekend stembiljet in te stoppen. De desbetreffende Iman zal het hokje kleuren en voor verzending zorgdragen.

[verwijderd] 22 november 2020 14:44

Zie het ook als ik klik op oversterfte VS(299000 doden). Datum 20-10-2020. T is dan veel erger dan we denken in de VS met corona.

[verwijderd] 22 november 2020 14:48

quote:
alexnr75 schreef op 22 november 2020 14:30:
[...]

Kan jij hier de bron van aangeven? Zonder onderbouwing heeft jouw opmerking geen enkele waarde.

Nederland t/m wk 46:

2020 - 145.375
2019 - 132.955 (12.420)
2018 - 135.214 ( 10.161)
2017 - 131.431 ( 13.944)

www.cbs.nl/nl-nl/faq/corona/medisch/h...

Was algemeen bekend gemaakt door CDC, in oktober bijna 300.000.

alexnr75 22 november 2020 14:50

quote:
Chiddix schreef op 22 november 2020 14:44:
Zie het ook als ik klik op oversterfte VS(299000 doden). Datum 20-10-2020. T is dan veel erger dan we denken in de VS met corona.

Ik schrijf over de oversterfte in NL (tot week 46, 13 november12.420), maar de sterfte is dit jaar 235.894. Er hoeven maar 15.736 overlijdens te wijten zijn aan Corona en we staan gelijk aan de VS (bevolking 19 maal NL).

In NL waren ze zo slim om dit in het begin niet te registreren/ testen. Het is puur een verschil in de manier van meten/registreren (om politieke redenen).

Trump wordt verguisd,

Rutte bewierookt, terwijl NL het gewoon slecht doet met al het geld wat jaarlijks aan de zorg wordt besteed.

Het is allemaal beeldvorming door de MEDIA!

Is er ergens het totaal sterftecijfer van de VS te vinden?

luchtschip 22 november 2020 15:09

quote:
alexnr75 schreef op 22 november 2020 14:50:
[...]

Ik schrijf over de oversterfte in NL (tot week 46, 13 november12.420), maar de sterfte is dit jaar 235.894. Er hoeven maar 15.736 overlijdens te wijten zijn aan Corona en we staan gelijk aan de VS (bevolking 19 maal NL).

In NL waren ze zo slim om dit in het begin niet te registreren/ testen. Het is puur een verschil in de manier van meten/registreren (om politieke redenen).

Trump wordt verguisd,

Rutte bewierookt, terwijl NL het gewoon slecht doet met al het geld wat jaarlijks aan de zorg wordt besteed.

Het is allemaal beeldvorming door de MEDIA!

Is er ergens het totaal sterftecijfer van de VS te vinden?

How do levels of excess mortality compare across countries?

Zie de 2de grafiek in dit artikel

klik op +add countries en klik op de landden waarvan je de oversterfte wilt zien en klik op het blauwe vlakje als je het land wilt verwijderen

Zo kun je voor Nederland en de US kiezen

DeUS gaat alleen tot 11 October omdat cijfers erna nog niet verwerkt zijn.

Excess mortality during COVID-19: Deaths from all causes compared to
previous years, all ages
Shown is how the number of weekly deaths in 2020 differs as a percentage from the average number of deaths in the same week over the previous five years (2015–2019). This metric is called the P-score. We do not show data from the most recent weeks because it is incomplete due to delays in death reporting

ourworldindata.org/excess-mortality-c...

[verwijderd] 22 november 2020 15:12

quote:
alexnr75 schreef op 22 november 2020 14:50:
[...]

Is er ergens het totaal sterftecijfer van de VS te vinden?

Als je speurwerk gaat verrichten kom je het wel tegen tot 2019. Ga ik niet doen. Luchtschip kan dat beter. In WO2 verloren 420000 Amerikanen het leven. Door corona wordt dat meer als oversterfte wordt meegerekend. Het is niet anders.

luchtschip 22 november 2020 15:15

quote:
alexnr75 schreef op 22 november 2020 14:50:
[...]

Ik schrijf over de oversterfte in NL (tot week 46, 13 november12.420), maar de sterfte is dit jaar 235.894. Er hoeven maar 15.736 overlijdens te wijten zijn aan Corona en we staan gelijk aan de VS (bevolking 19 maal NL).

In NL waren ze zo slim om dit in het begin niet te registreren/ testen. Het is puur een verschil in de manier van meten/registreren (om politieke redenen).

Trump wordt verguisd,

Rutte bewierookt, terwijl NL het gewoon slecht doet met al het geld wat jaarlijks aan de zorg wordt besteed.

Het is allemaal beeldvorming door de MEDIA!

Is er ergens het totaal sterftecijfer van de VS te vinden?

Vergeet ook niet de bevolkingsdichtheid en urbanisatie graad, voor dat je op een vergelijking van appels en peren amateuristische conclusies gaat trekken.

alexnr75 22 november 2020 16:10

@Luchtschip,

Bedankt voor de link.

Ik vond deze link wel interessant. Gewoon de totale sterfte, zonder politieke motivatie. Het valt mij op dat achtereenvolgens Duitsland, Oostenrijk, Zweden en Frankrijk het veel beter doen dan Nederland.

Daarnaast doen Spanje en Italië het slechter dan de VS. De UK zit in dezelfde hoek.

ourworldindata.org/grapher/excess-mor...

[verwijderd] 22 november 2020 17:01

quote:
alexnr75 schreef op 22 november 2020 16:10:
@Luchtschip,

Bedankt voor de link.

Ik vond deze link wel interessant. Gewoon de totale sterfte, zonder politieke motivatie. Het valt mij op dat achtereenvolgens Duitsland, Oostenrijk, Zweden en Frankrijk het veel beter doen dan Nederland.

Daarnaast doen Spanje en Italië het slechter dan de VS. De UK zit in dezelfde hoek.

ourworldindata.org/grapher/excess-mor...

In die tabel zouden landen die het altijd al slecht doen op gebied van bijv. ouderenzorg het nu "goed" doen, daar zijn weinig voor covid-19 kwetsbare mensen die eraan sterven. Statistieken kunnen heel eenvoudig een verkeerd beeld geven. Duitsland heeft heel veel ic bedden, je kunt ook zeggen te veel want men geeft er onnodig geld aan uit als er geen covid-19 is. Doen ze het goed omdat ze nu nodig zijn?

alexnr75 22 november 2020 17:21

quote:
Kleintje66 schreef op 22 november 2020 17:01:
[...]
In die tabel zouden landen die het altijd al slecht doen op gebied van bijv. ouderenzorg het nu "goed" doen, daar zijn weinig voor covid-19 kwetsbare mensen die eraan sterven. Statistieken kunnen heel eenvoudig een verkeerd beeld geven. Duitsland heeft heel veel ic bedden, je kunt ook zeggen te veel want men geeft er onnodig geld aan uit als er geen covid-19 is. Doen ze het goed omdat ze nu nodig zijn?

Dit geldt niet voor de VS onder Trump, toch? In zijn geval hoeft iemand maar iets te roepen .....

josti5 22 november 2020 17:22

quote:
Kleintje66 schreef op 22 november 2020 17:01:
[...]
In die tabel zouden landen die het altijd al slecht doen op gebied van bijv. ouderenzorg het nu "goed" doen, daar zijn weinig voor covid-19 kwetsbare mensen die eraan sterven. Statistieken kunnen heel eenvoudig een verkeerd beeld geven. Duitsland heeft heel veel ic bedden, je kunt ook zeggen te veel want men geeft er onnodig geld aan uit als er geen covid-19 is. Doen ze het goed omdat ze nu nodig zijn?

Tsja, het is als met een spaarpot...
Heb je die, dan heb je een appeltje voor de nood-dorst.
Héél Hollands...
Het is steeds meer mode, dat appeltje op te eten, voor Henk en Ingrid steeds meer uit noodzaak, of, in het geval van aantal ziekenhuis- en IC-bedden, wegbezuinigen teneinde andere 'leuke dingen' te doen, zoals schenkingen van honderden miljoenen aan 'goede doelen' die vaak niets anders ten doel hebben, dan de Staat te ondermijnen, andere privéhobbies van 'bewindspersonen', of miljarden in de bodemloze put, die Zuid-Europa heet.
Tevens zijn onder Rutte minstens 80.000 zorgmedewerkers wegbezuinigd.
Het beetje vet op de botten is weg, zelfs aan de botten is, uit ordinair geldgewin, geschraapt en dan is de minste tegenwind, zoals nu bij covid 19 het geval is, metéén 'een ramp'...
Let wel: óók politie, brandweer en onderwijs zijn volledig uitgekleed, en/of is het geld volledig verkeerd besteed.

De heer Visser van de Rekenkamer heeft over dit onderwerp onlangs nog een haarscherpe analyse gegeven, tijdens een hoorzitting van de 2e Kamer.
Het was een verademing, om die man te mogen beluisteren!

We horen nu al bijna een jaar het gezeik van Rutte en de Jong over die arme zorg aan, terwijl ze die zorg zélf arm hebben gemaakt, Rutte voorop.

Kun je nagaan, wat er gaat gebeuren bij een échte ramp...

[verwijderd] 22 november 2020 17:31

quote:
alexnr75 schreef op 22 november 2020 17:21:
[...]

Dit geldt niet voor de VS onder Trump, toch? In zijn geval hoeft iemand maar iets te roepen .....

Dat komt omdat Trump het aantoonbaar heel slecht heeft gedaan. Niet alleen is hij op de stoel van artsen en deskundigen gaan zitten maar hij heeft ze gewoon genegeerd en ondermijnt. Zelf heeft hij totaal geen medische achtergrond en kennis, zelfs basis kennis niet als ik zijn uitlatingen beoordeel. Juist de VS met een kwetsbaar zorgsysteem, dat hij nog slechter heeft gemaakt voor de patiënten, met enorme aantallen mensen met obesitas moest hij snel maatregelen nemen. De sukkel heeft de grens met china gesloten maar dat pas gedaan nadat het virus in het land was, zoiets heeft alleen nut als je dat opvolgt met maatregelen om de verspreiding in het land te beperken. Voor de rest heeft hij niets gedaan maar wel maatregelen en vertrouwen in deskundigen en belangrijke instellingen ondermijnt, internationale samenwerking om zeep geholpen en concurrentie om schaarse medicijnen en apparatuur veroorzaakt.

[verwijderd] 22 november 2020 17:35

quote:
josti5 schreef op 22 november 2020 17:22:
[...]

Tsja, het is als met een spaarpot...
Heb je die, dan heb je een appeltje voor de nood-dorst.
Héél Hollands...
Het is steeds meer mode, dat appeltje op te eten, voor Henk en Ingrid steeds meer uit noodzaak, of, in het geval van aantal ziekenhuis- en IC-bedden, wegbezuinigen teneinde andere 'leuke dingen' te doen, zoals schenkingen van honderden miljoenen aan 'goede doelen' die vaak niets anders ten doel hebben, dan de Staat te ondermijnen, andere privéhobbies van 'bewindspersonen', of miljarden in de bodemloze put, die Zuid-Europa heet.
Tevens zijn onder Rutte minstens 80.000 zorgmedewerkers wegbezuinigd.
Het beetje vet op de botten is weg, zelfs aan de botten is, uit ordinair geldgewin, geschraapt en dan is de minste tegenwind, zoals nu bij covid 19 het geval is, metéén 'een ramp'...
Let wel: óók politie, brandweer en onderwijs zijn volledig uitgekleed, en/of is het geld volledig verkeerd besteed.

De heer Visser van de Rekenkamer heeft over dit onderwerp onlangs nog een haarscherpe analyse gegeven, tijdens een hoorzitting van de 2e Kamer.
Het was een verademing, om die man te mogen beluisteren!

We horen nu al bijna een jaar het gezeik van Rutte en de Jong over die arme zorg aan, terwijl ze die zorg zélf arm hebben gemaakt, Rutte voorop.

Kun je nagaan, wat er gaat gebeuren bij een échte ramp...

Ik ben het met je eens dat de zorg in Nederland er slecht voorstaat en voorstond maar wie ben ik om te beoordelen of dat "goed" of slecht is, er is jaren voor gestemd en de VVD is nog steeds erg populair. Ik zou andere keuzes hebben gemaakt maar zorgen voor ouderen en zwakkeren kost nu eenmaal meer geld dan het oplevert dus uit economisch oogpunt is een slechte ouderenzorg zo gek nog niet.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 935,24 +3,51 +0,38% 10:09


Germany40^	21.966,70	+0,25%
BEL 20	4.345,57	-0,08%
Europe50^	5.368,54	+0,19%
US30^	44.409,00	-0,11%
Nasd100^	21.689,50	-0,30%
US500^	6.052,95	-0,20%
Japan225^	38.815,20	-0,31%
Gold spot	2.910,82	+0,09%
EUR/USD	1,0320	+0,14%
WTI	72,94	+0,72%