Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Doemebest schreef op 3 april 2023 22:48:

[...]Je kunt ook elke wegberm uitroepen tot natura 2000 gebied, dan leggen we gewoon alles plat..

quote:

robrdam schreef op 3 april 2023 22:52:

[...]

Wat stel je voor?

Alle natuurgebieden opheffen? Probleem opgelost!

Blijven er nog een paar bijkomende probleempjes over zoals waterkwaliteit.

quote:

Doemebest schreef op 3 april 2023 23:06:

[...]Ik stel voor dat we niet zo hysterisch moeten reageren en niet polariseren en je vooral niet blindstaren op de wetenschap er was ooit ook een BSE hysterie, mensen zouden bij bosjes omvallen, heeft een vermogen gekost en nu blijkt dat er geen enkel verband is aangetoond tussen BSE en creuzfeld jacob bij mensen. Hoor je niks meer over..
Tuurlijk moeten we problemen aanpakken, maar het moet wel leefbaar blijven, stikstof en vooral via mest wordt opgelost je kunt alleen geen ijzer met handen breken. Bovendien is de natuur veel sterker dan wij willen zien die hersteld heel snel en past zich ook heel snel aan.

quote:

robrdam schreef op 3 april 2023 23:16:

[...]

Fijn dat je voorstander bent van een oplossing. Want een probleem dat is opgelost hoor je inderdaad niets meer over. Hopelijk horen we over 10 jaar ook niets meer van het stikstofprobleem!

www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/b...

Veiligheid
Tussen 1994 en 2010 hebben wereldwijd ongeveer 200 mensen Variant-Creutzfeldt-Jakob opgelopen. Sinds 2010 komt BSE en Variant-Creutzfeldt-Jakob vrijwel niet meer voor door alle strenge veiligheidseisen. Alle producten van rundvlees die in de winkel liggen zijn vrij van BSE. Dit geldt dus voor worst, tartaar, biefstuk, runderlappen, mergpijpjes en schenkel, ossenstaart, vleeswaren en melk. Ook producten uit slachtafval of botten, gelatine, bouillon en cosmetica zijn vrij van BSE.
Veiligheidsmaatregelen
De volgende maatregelen worden genomen om te voorkomen dat met BSE besmette producten in de winkel terecht komen:

In de Europese Unie en Zwitserland mag geen diermeel in voer voor koeien worden gebruikt, omdat er BSE in kan voorkomen.
Alle onderdelen van het rund die BSE kunnen overbrengen, worden bij de slacht verwijderd en vernietigd. Dat zijn bijvoorbeeld de hersenen, de amandelen, de ogen en het ruggenmerg. Bij nood geslachte dieren, bijvoorbeeld in het geval van een gebroken been, en kadavers ouder dan 48 maanden worden alle kadavers getest op BSE.
Alle koeien waarvan een vermoeden bestaat dat ze met BSE besmet zijn, worden gedood en daarna verbrand in een afvalverbrandingsoven. Het vlees komt niet in de winkel terecht.
Vlees dat wordt ingevoerd uit landen buiten de Europese Unie moet aan dezelfde strenge eisen ten aanzien van BSE voldoen als vlees uit landen binnen de Europese Unie.

Ik mis alleen nog jouw voorstel voor een oplossing want "de natuur is veel sterker dan we denken" is wat rechtse mensen graag "wegkijken" noemen.

quote:

robrdam schreef op 3 april 2023 22:52:

[...]

Wat stel je voor?

Alle natuurgebieden opheffen? Probleem opgelost!

Blijven er nog een paar bijkomende probleempjes over zoals waterkwaliteit.

quote:

Ronald Engels schreef op 3 april 2023 23:41:

[...]

============================

ronrdam,

S.V.P. Stop je politieke stikstof hysterie, er is geen stikstok probleem in Nederland, er is alleen een politieke Geert de Groot, D`666 gefrustreerde ziele poot probleem, die men absoluut nooit gelijk mag geven.

Deze man heeft sinds lang zijn totale verstand verloren.

Arnout Jaspers heeft absoluut 100 % gelijk in zijn Boek, de Stikstof Fuik, er is geen Stikstof probleem in Nederland. Het is gewoon politiek Bedrog!

S.V.P. Wees allen verstandig en stem nooit meer op hypocriete farizeers en kwakzalvers van D`666 en Groen Links/PVDA. Zorg dat ze politiek volledig ten onder gaan en zo snel mogelijk totaal politiek verdwijnen!

Alle politieke Dwazen verbannen naar de Falk-Lands Eilanden voor de rest van hun leven!

M.v.g. Ronald

quote:

Doemebest schreef op 3 april 2023 23:34:

[...]Je kunt er gekleurde verslagen bij halen maar feit is dat het aantal mensen met Creutzfeld jacob al tientallen jaren gelijk is zowel voor als na de maatregelen en er nooit een verband aangetoond is, tevens testen we stieren terwijl er nooit 1 positief getest is, je zou ze ook op zwangerschap kunnen testen.
Bovendien werd er gesteld dat de incubatietijd 30 jaar zou zijn dus zouden we nu nog steeds veel meer gevallen moeten hebben, angst is een slechte raadgever maar werkt altijd..

De oplossing is al gaande of is jouw auto nog net zo vervuilend als die van 10 jaar terug?
Zelfde geldt voor de boeren, geef het even tijd en verzand niet in links en rechts, wij de mens stellen niet zoveel voor in het grote geheel, we zijn alleen met veel te veel.

quote:

Ronald Engels schreef op 4 april 2023 00:01:

[...]

=====================

robrdam,

S.V.P. als je het Boek de Stikstof Fuik niet leest, zul je voor eeuwig je gemanipuleerde D`666 ziel achterna lopen en nooit de echte feiten kennen, dat wordt dan een zinloos D`666 leven!

M.v.g. Ronald

quote:

luchtschip schreef op 2 april 2023 21:51:

[...]
Ja,
als je de mezen en slakken, mieren in dorre takken niet redt leggen ook vele insecten het loodje
...

quote:

robrdam schreef op 4 april 2023 00:01:

[...]

Je beseft toch wel dat je jezelf tegenspreekt?
"feit is dat het aantal mensen met Creutzfeld jacob al tientallen jaren gelijk is"
"Bovendien werd er gesteld dat de incubatietijd 30 jaar zou zijn"
Dat zou betekenen dat je dus tot 30 jaar na de maatregelen moet wachten voordat er geen gevallen van (variant) Creutzfeldt-Jakob meer zijn.

Jij noemt mijn bron (voedingscentrum.nl) een "gekleurd verslag", maar zelf noem je geen bronnen en moeten we je op je blauwe ogen geloven.

Terug naar het stikstofprobleem: "de oplossing is al gaande". Dat is mooi, en nu moeten we ervoor zorgen dat we in goede harmonie verder werken aan de oplossing.

quote:

robrdam schreef op 3 april 2023 22:37:

[...]
...
0:25 "Hoeveel één individueel bedrijf aan stikstofdepositie mag veroorzaken op een naburig Natura 2000 gebied"
Moeten we Arnout Jaspers, die nota bene een boek over dit onderwerp heeft geschreven, nu uit gaan leggen dat deze grenswaarde wordt gehanteerd als jouw extra activiteit tot deze extra stikstofdepositie gaat leiden? Of is hij niet bevreesd dat de WNL kijkertjes in verwarring worden gebracht en gaan denken dat dit de totale stikstofdepositie per hectare Natura 2000 gebied van een (boeren) bedrijf is?
...
De crux van het verhaal is natuurlijk dat er een stikstof(verbindingen) probleem is. Dat probleem is geen hoax, is niet zelfverzonnen maar al decennia voor ons uitgeschoven. en nu gaat het niet meer, nu moet het probleem echt opgelost worden. Maar dat oplossen wordt tegengewerkt door de figuren die roepen "niets aan de hand, één vogelpoepje per hectare". Gevolg is een politieke verlamming die zijn weerga niet kent, er gebeurt niets meer zolang dit probleem niet is opgelost.

quote:

robrdam schreef op 3 april 2023 22:52:

[...]
Wat stel je voor?
Alle natuurgebieden opheffen? Probleem opgelost!

Blijven er nog een paar bijkomende probleempjes over zoals waterkwaliteit.

quote:

robrdam schreef op 3 april 2023 22:37:

[...]

Alle klimaatontkenners zitten met de staart tussen de benen onder het bed, dus WNL is op zoek naar andere manieren om de kijkers boos (op politici) te maken.

Gelukkig bedienen de stikstof ontkenners zich van dezelfde methodes als de klimaatontkenners zodat er niet te veel verwarring bij de kijkers ontstaat:
- verkleinen van het probleem (één vogelpoepje per hectare)
- het werk van wetenschappers wegwuiven (ze gebruiken een theoretisch model)
- ontkennen van het probleem
- angst aanjagen (de voedselzekerheid komt in gevaar).
- feiten verdraaien
- onwaarheden verkondigen
etc

www.telegraaf.nl/video/1934961781/wet...
Een filmpje van 2:19 dat uren kost om alle fouten en onwaarheden te vermelden

0:04 "In Nederland mag je 0,07 gram stikstof per jaar per hectare uitstoten"
Ten eerste gaat het niet om wat je uitstoot, maar om de depositie vanuit jouw uitstoot op natuurgebieden, ten tweede gaat het om extra uitstoot. Dus als jouw (nieuwe) activiteit tot meer dan 0.07 gram extra stikstofdepositie per hectare Natura 2000 gebied leidt krijg je geen vergunning voor die nieuwe activiteit.

quote:

win some... schreef op 4 april 2023 10:16:

[...]

Vraag: ben je, gezien het feit dat je aangeeft dat 0,07 gram stikstof de norm zou moeten zijn voor extra activiteiten, ook voor een verbod op het uitlaten van honden in Natura 2000 gebieden?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 april 2023 00:49:

[...]
Een extra vogelpoepje per hectare blijft een vogelpoepje.

Verder ben ik van mening dat men, overijverig als men in NL is, teveel (kleine) Natura 2000 gebiedjes heeft gedefinieerd. Het had met de helft minder gekund.
Zo ken ik het Westduinpark tussen Scheveningen en Kijkduin goed. Dat is helemaal niet zo bijzonder, als natuurgebied vol fiets- en wandelpaden minder dan het verder vergelijkbare maar grotere en mooiere Meijendel. En dat duinzand zal echt niet zo gauw volgroeien met brandnetels.

Ook heb ik me (als fysicus) eens verdiept in de NOx en NH3 meetmethoden en metingen waarvan men in de 'modellen' uitgaat. Voor details moet je even diep doorspitten op de RIVM-site.
Geloof me, die rammelen aan alle kanten. Ik heb daar ruim een jaar geleden al eerder over gepost, ik meen in de klimaatdraad op dit forum.

quote:

jowi schreef op 4 april 2023 11:09:

Ik vind het triest om te constateren dat herstel van natura 2000 gebieden kennelijk voor dit kabinet (mn D 66) belangrijker is dan de volksgezondheid.

M.n. de veehouderij krijgt de aandacht terwijl de grootste (kankerverwekkende) vervuilers
nagenoeg geen overheidsaandacht krijgen.

Zoals al eerder opgemerkt. Bij de 20 grootste vervuilers (stikstof inbegrepen) zit niet een boerenbedrijf.

Krijg steeds meer de indruk dat andere onderliggende problemen (GROND om te BOUWEN) van doorslaggevend
belang zijn. En de journalistiek en media volgen de show (onkunde of onwil?)

En mocht er echt een stikstof probleem zijn, heeft de overheid dat zelf (bewust?) veroorzaakt. Wie heeft toch die strenge
norm in de wet opgenomen. Het lijkt wel PFAS 2!

Ik zou zeggen "vertel gewoon de waarheid".