Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Stikstofkwestie

1.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 82 83 84 85 86 » | Laatste

Omlaag ↓

josti5 11 februari 2023 14:48

Dat is de Rutte/Kaag-ramp: doelstellingen bepalen zonder te weten hoe te realiseren en zonder realistische inschatting van de sociaal-economische gevolgen.
Men roept in Brussel braaf 'ja', neemt vanachter de vergadertafel een 'dapper' besluit met 'stevige doelstellingen', vaak nog steviger dan Brussel opdraagt, en smijt die vervolgens het land in, het volk radeloos, redeloos en reddeloos (wie kent deze uitdrukking nog?) makend.
De ene na de andere 'crisis' wordt over ons uitgestort, waardoor het volk naast radeloos, redeloos en reddeloos ook nog eens moedeloos, pessimistisch en angstig wordt gemaakt.

voda 16 februari 2023 06:50

Greenpeace dreigt met rechtszaak tegen kabinet om stikstofuitstoot: ‘Natuur staat op omvallen’

Greenpeace wil dat het kabinet harder optreedt tegen de stikstofuitstoot. In een sommatiebrief aan minister voor Natuur en Stikstof Christianne van der Wal eist de milieuorganisatie dat de uitstoot nog voor eind 2025 fors omlaaggaat. Als de regering niet versnelt, dreigt de milieuorganisatie met een kort geding.

Edwin Timmer 16-02-23, 00:01

,,We maken ons ontzettend veel zorgen over de verloedering van de natuur’’, stelt Andy Palmen, directeur van Greenpeace Nederland. ,,De neerslag van stikstof is veel te hoog. Met bijzondere veengebieden gaat het slecht en oude eikenbossen staan op sterven. Tegelijkertijd is dit al decennialang bekend. Toch is zelfs na de PAS-uitspraak in 2019 de uitstoot amper gedaald.’’

Lees ook
Tweede Kamer tegen afgeven natuurvergunning waarmee Lelystad Airport open kan
Kabinet wil snel een 'flinke deuk slaan’ in stikstofuitstoot

Greenpeace vindt het voorgestelde kabinetsbeleid van minister ‘te vrijblijvend’. Het kabinet stuurt nu op verbetering in 2030. ,,De natuur staat nu op omvallen’’, zegt Palmen. Greenpeace wil dat de vergunningen van piekbelasters worden ingetrokken en dat er een maximum komt aan het aantal dieren dat boeren per hectare mogen houden.

Stikstofhaast
De milieuclub baseert zich voor haar stikstofhaast onder meer op een studie van onderzoeksbureau B-Ware uit Nijmegen. Die concludeerde vorig jaar dat de huidige stikstofnormen nog te hoog zijn om kwetsbare flora en fauna te kunnen beschermen.

Toch klonk op die studie ook kritiek. Zo zou er geen maatschappelijke kosten-batenanalyse zijn gemaakt, waardoor onduidelijk is hoeveel zo’n versneld beleid de samenleving zal kosten. Boerenorganisaties stellen dat het instrument van de kritische depositiewaarde als stikstofnorm sowieso te weinig zegt over de staat van de natuurkwaliteit. Het kabinet heeft toegezegd een alternatief te zoeken.

Palmen wuift kritiek op de financiële gevolgen weg. De economie lijdt nu al een miljardenschade doordat het probleem maar doorwoekert. ,,Het niet oplossen van milieuproblemen kost uiteindelijk altijd meer dan ze wel aanpakken.’’

Bekijk hieronder onze video’s over het stikstofprobleem:

www.ad.nl/binnenland/greenpeace-dreig...

voda 27 februari 2023 10:13

Aanvaring tussen coalitiepartijen over stikstofdoel 2030
Artikel van ANP • Gisteren om 10:40

AMSTERDAM (ANP) - De aanvoerders van de Eerste Kamerlijsten van coalitiepartijen VVD, D66 en CDA zijn tijdens een televisiedebat van WNL gebotst over het stikstofbeleid. Op een stemming over het belang van het stikstofdoel voor 2030 stemden ze alle drie verschillend.

© Copyright ANP 2023

De stelling "Stikstofdoel 2030 negeren is stilstand creëren" kwam van D66'er Paul van Meenen. Hij zei dat een "blokkeerbus" van "uiterst rechts" (namelijk: BBB, Forum voor Democratie, PVV en JA21) stikstofbeleid straks in de Eerste Kamer kan tegenhouden, en waarschuwde daarvoor.

CDA'er Theo Bovens stemde tegen de stelling, met de toelichting dat voor zijn partij het jaartal niet heilig is maar het doel wel. VVD'er Edith Schippers weigerde te stemmen omdat de stelling polariserend zou zijn.

Asielzoekers

De opstelling van de drie regeringspartijen leidde tot rumoer onder de aanwezige oppositie, PVV, GroenLinks en JA21. Volgens PVV'er Marjolein Faber durft de VVD niet te zeggen dat de stikstofdoelen dienen om boeren te verjagen en asielzoekers te huisvesten.

Annabel Nanninga (JA21) zei de discussie tussen de coalitiepartijen "met popcorn en cola" aan te kijken. "U komt er niet uit", zei Paul Rosenmöller van GroenLinks tegen VVD, D66 en CDA.

voda 28 februari 2023 07:52

Kort geding in Den Haag
Stichting Stikstofclaim stapt naar rechter om beter rekenmodel: ’Onzekerheid tot 70%’
Door EVA SEGAAR

Gisteren, 20:47
in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Stichting Stikstofclaim wil via de rechter stikstofmodel Aerius, waarmee de stikstofuitstoot wordt berekend voor het verlenen van vergunningen, buiten werking stellen. Volgens de stichting is het model niet voldoende wetenschappelijk onderbouwd. Dinsdagochtend dient het kort geding bij de rechtbank in Den Haag. Over maximaal twee weken wordt er uitspraak verwacht.

Eind januari kwamen tientallen boeren bij elkaar in Groningen, om te protesteren tegen de plannen van stikstofminister Van der Wal. FOTO ANP/HH

Aerius is een rekentool die de uitstoot van stikstof en de neerslag daarvan op Natura 2000-gebieden, ook wel depositie genoemd, berekent. Deze is ontwikkeld door het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Het systeem meet de uitstoot van ammoniak en stikstofoxiden en de neerslag van die stikstofverbindingen op natuurgebieden. Op basis van de uitkomst kan een vergunning worden aangevraagd voor projecten waarbij stikstof vrijkomt. Denk aan het uitbreiden van een stal of het verbreden van een snelweg.

BEKIJK OOK:
Harde machtsstrijd tussen ministers over stikstof

Depositie
Jan Cees Vogelaar is adviseur bij Stichting Stikstofclaim. Hij draait al lang mee in de agrarische sector en is betrokken bij de voorbereiding van de rechtsgang. Samen met een PAS-melder, een boer die eerder heeft kunnen uitbouwen maar nu illegaal is, is Stichting Stikstofclaim naar de rechter gestapt in de hoop dat het Aerius rekenmodel in de wacht wordt gezet tot er een nauwkeuriger alternatief is, zonder grote onzekerheden. „Het rekenmodel is niet in staat de depositie nauwkeurig te alloceren. En als je niet weet hoeveel depositie er valt, hoe kun je dan spreken van een probleem?”

Volgens Vogelaar, voormalig melkveehouder en nu eigenaar van een paardenbedrijf in de Flevopolder, moeten er bodemmonsters worden genomen om te zien hoeveel stikstof er daadwerkelijk neerslaat, in plaats van dat er met modellen wordt gerekend. Ook moet volgens hem de status van de natuur worden gemeten in plaats van de depositie.

In 2020 was het Adviescollege Meten en Berekenen Stikstof (commissie-Hordijk) kritisch op Aerius. Dit college, dat is aangesteld door het kabinet en bestaat uit wetenschappers onder leiding van econometrist Leen Hordijk, zei dat het model nog niet geschikt was voor vergunningverlening.

Uitermate gedetailleerd
Volgens Chris Backes, hoogleraar Omgevingsrecht aan de Universiteit Utrecht, is Aerius een uitermate goed gedetailleerd model. „Aan de wetenschappelijkheid van het model zal het niet liggen, ik denk niet dat er wereldwijd iets beters is, en je kunt gaandeweg het model verbeteren.” Volgens de hoogleraar gebeurt dat ook voortdurend. „De rekengrens van stikstof en ammoniak is inmiddels gelijk getrokken, dat was eerder een principieel kritiekpunt.”

Volgens Backes kun je de vraag stellen of de wetenschap ooit in staat is de eisen die het beleid en de rechter aan het model lijkt te willen stellen kan inwilligen. „In de natuur kun je relaties niet zo leggen”, zegt Backes. „Met geen enkel model kun je met zekerheid bewijzen of de depositie als gevolg van een activiteit op grote afstand direct een effect heeft op de natuur. Je kunt wel zeggen dat de depositie in totaal bijdraagt tot verslechtering. Het model heeft een onzekerheid tot 70%. Maar we moeten er iets mee, dat is een eis van de rechter, en dan is Aerius de best beschikbare wetenschappelijke informatie.”

PAS-melders
In mei 2019 oordeelde de Raad van State dat het Programma Aanpak Stikstof (PAS) niet in lijn is met de Europese Habitatrichtlijn, en dat ondernemers die hier gebruik van hebben gemaakt alsnog een vergunning aan moeten vragen. Eerder waren PAS-melders vrijgesteld van vergunningsplicht vanwege beperkte stikstofdepositie. Sindsdien zit Nederland vast in een stikstofcrisis, en zijn de PAS-melders eigenlijk illegaal. Het kabinet heeft €250 miljoen uitgetrokken om deze melders versneld van een vergunning te voorzien.

BEKIJK OOK:
Waar moet het heen met ons platteland? ’Huidige landbouw niet romantiseren’

www.telegraaf.nl/financieel/48756843/...

[verwijderd] 1 maart 2023 23:13

Brabant gaat op slot: Strenger stikstofbeleid Brabant

www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/br...

Boerenorganisatie ZLTO is verbijsterd: 'zo gaat heel Brabant op slot.'

Ook woningbouw en infrastructuur moeten er nu aan geloven in Brabant.

Ook andere provincies zullen misschien volgen aldus Trouw (lees artikel, bovenstaande link).

voda 2 maart 2023 08:13

OPINIE Lijsttrekkers CDA Provinciale Staten
Haagse stikstofpolarisatie brengt ons geen stap verder
30 min geleden
in COLUMNS

Met de Statenverkiezingen in zicht drukken de twaalf CDA-lijsttrekkers ’de boeren en bestuurders die met hun poten in de modder staan’ nadrukkelijk tegen de borst. „De echte oplossing voor het stikstofprobleem ligt in de regio. Niet in de oeverloze Haagse non-discussies.”

,,Laat partijen stoppen met polarisatie en aanschuiven aan de keukentafels.” FOTO ANP/HH

Sommige politieke partijen hebben niets geleerd van de hartenkreet van Johan Remkes, die bij de presentatie van zijn stikstofrapport sprak over ’de wanhoop in de ogen van heel redelijke mensen’. Om de stikstofreductie tot een succes te maken moeten we het vertrouwen van boeren winnen en met hen naar gedragen oplossingen zoeken.

De twaalf provincies staan voor de opdracht om voor heel Nederland plannen op te stellen voor natuurherstel en een gezond perspectief voor de agrarische sector. Daarbij worden we keer op keer in de wielen gereden door nodeloze provocaties vanuit de landelijke politiek. In elke zaal met boeren zien wij de wanhoop en de boosheid die deze provocaties oproepen. Dat kost steeds weer een uur voordat het over de echte inhoud kan gaan.

Bestaansrecht
Boer zijn is geen gewoon beroep. Het is een manier van leven. Elke dag is de boer bezig met zijn dieren, de grond en de natuur. Een gezonde leefomgeving is hun bestaansrecht. Een boer is ook ondernemer, die met zijn bedrijf inspeelt op veranderende omstandigheden. Juist dankzij innovaties is de Nederlandse boer wereldwijd toonaangevend in de duurzame productie van gezond voedsel van eigen bodem.

Partijen op links miskennen de belangrijke rol die een sterke agrarische sector speelt in het beheer van landschap en natuur en ondermijnen zo het draagvlak voor positieve veranderingen. Hoe wil je mensen meekrijgen als je blijft roepen dat de helft van de boeren weg moet? Hoe wil je het gesprek aangaan als je op voorhand al dreigt met onteigening of gedwongen stoppen?

Plat rechts strooit zand in de machine door twijfel en nepnieuws te verspreiden over de ernst van de problemen. Enkele partijen moedigen openlijk agressieve acties aan, die elk gesprek onmogelijk maken. Anderen benoemen zichzelf tot erelid van de twijfelbrigade en trekken gemakzuchtig de handen af van haalbare oplossingen. Niet voor de boer, maar ten koste van de boer.

Het platteland staat voor grote veranderingen. Dat gaat niet alleen om de boeren, maar om de hele gemeenschap. Daarom moet je, net als bij de verbouwing van je huis, eerst een goed plan hebben voor je begint. Daar ontbreekt het aan. Als provincies zijn wij al bezig om deze ’verbouwing’ in goede banen te leiden, maar dan moeten we ook de ruimte, gereedschappen en financiële middelen krijgen om die verantwoordelijkheid waar te maken. Ook daar ontbreekt het nog steeds aan.

Non-discussies
Wij willen af van oeverloze Haagse non-discussies over jaartallen, kosten en modelberekeningen. De echte oplossing ligt in de regio. Bij de boeren en bestuurders die met hun poten in de modder staan. Laat partijen stoppen met polarisatie en aanschuiven aan de keukentafels. Staar je niet blind op je eigen gelijk, maar probeer het vertrouwen van de boeren te herwinnen. Nederland heeft behoefte aan stabiliteit, nuchterheid en betrouwbaarheid. Alleen met ’minder ik, meer wij’ komen we vooruit. Polarisatie als uitweg voor een gebrek aan visie en verantwoordelijkheidsbesef brengt ons geen stap verder.

De CDA-lijsttrekkers voor de Provinciale Staten: Jo-Annes de Bat (Zeeland), Rick Brink (Overijssel), Friso Douwstra (Fryslân), Peter Drenth (Gelderland),Dennis Heijnen (Noord-Holland), Henk Jumelet (Drenthe), Erik Ronnes (Noord-Brabant), Mirjam Sterk (Utrecht), Meindert Stolk (Zuid-Holland), Michael Theuns (Limburg), Marian Uitdewilligen (Flevoland) en Robert de Wit (Groningen).

www.telegraaf.nl/watuzegt/1110447899/...

jowi 2 maart 2023 08:52

quote:
Geldzaken schreef op 1 maart 2023 23:13:
Brabant gaat op slot: Strenger stikstofbeleid Brabant

www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/br...

Boerenorganisatie ZLTO is verbijsterd: 'zo gaat heel Brabant op slot.'

Ook woningbouw en infrastructuur moeten er nu aan geloven in Brabant.

Ook andere provincies zullen misschien volgen aldus Trouw (lees artikel, bovenstaande link).

Niet bouwen, geen extra huizen wel een spreidingswet?

Bulletje Rozenwater 5 maart 2023 07:32

www.nu.nl/stikstof/6253760/eerste-boe...

Hier kan ik dus echt ongelofelijk kwaad over worden.
Het gaat over de Nieuwkoopse plassen. Uitgesproken agrarisch gebied (zie foto), ik ken het daar vrij aardig. En natuurlijk de plassen zelf. Kleine eilandjes die niet voor landbouw gebruikt worden omdat ze te klein zijn waar wat riet groeit. In Nederland noemen we dat natuur. Je kunt er natuurlijk leuk kanoën en fietsen.

Nu hebben ambtenaren bedacht dat dit zeer kostbare natuur is, een natura 2000 gebied. Binnen dit kostbare natuurgebied zijn ook boerderijen. Voor wie het nog niet wist, ook landbouwgrond is in Nederland natura 2000 gebied, zoals de uiterwaarden van de IJssel bijvoorbeeld, volledig natura 2000.

Die boeren moeten dus weg. Maar niet nu, pas in 2030. Nu zit het kapitaal van de boer in zijn land. Ofwel is dit hun pensioenvoorziening (voor de oudere boer) of ze hebben hiervoor dikke schulden bij de Rabobank. Die grond is dus met een pennenstreep waardeloos geworden. De schulden blijven of het kapitaal is vernietigd. Deze boeren moeten dus hun misdadige mileuverwoestende gedrag (volgens sommigen dan) voortzetten van de staat en worden pas in 2030 uitgekocht. Moderne slavernij.

objectief 5 maart 2023 09:10

quote:
KooptNederlandscheWaar schreef op 5 maart 2023 07:32:
www.nu.nl/stikstof/6253760/eerste-boe...

Hier kan ik dus echt ongelofelijk kwaad over worden.

Daar hoef je niet kwaad om te worden; het gaat om enkele koeienboeren (zonder opvolger?) en die ontvangen miljoenen voor hun bedrijf.
In Zuid Holland speelt het stikstofprobleem nauwelijks een rol van betekenis. (dat is in N-Brabant/Gelderland/Overijssel)

Bulletje Rozenwater 5 maart 2023 10:26

quote:
objectief schreef op 5 maart 2023 09:10:
[...]

Daar hoef je niet kwaad om te worden; het gaat om enkele koeienboeren (zonder opvolger?) en die ontvangen miljoenen voor hun bedrijf.
In Zuid Holland speelt het stikstofprobleem nauwelijks een rol van betekenis. (dat is in N-Brabant/Gelderland/Overijssel)

Stom van mij natuurlijk. Het zijn maar boeren, daar mag je alles mee doen. Of het beleid ook maar enig nut heeft, respect voor eigendom, telt allemaal niet.

Ben wel benieuwd of en wanneer die miljoenen komen. De grond is waardeloos geworden, de overheid kan er elke prijs voor geven. Zijn maar boeren tenslotte.

izdp 5 maart 2023 12:38

quote:
KooptNederlandscheWaar schreef op 5 maart 2023 07:32:
www.nu.nl/stikstof/6253760/eerste-boe...

Hier kan ik dus echt ongelofelijk kwaad over worden.
Het gaat over de Nieuwkoopse plassen. Uitgesproken agrarisch gebied (zie foto), ik ken het daar vrij aardig. En natuurlijk de plassen zelf. Kleine eilandjes die niet voor landbouw gebruikt worden omdat ze te klein zijn waar wat riet groeit. In Nederland noemen we dat natuur. Je kunt er natuurlijk leuk kanoën en fietsen.

Nu hebben ambtenaren bedacht dat dit zeer kostbare natuur is, een natura 2000 gebied. Binnen dit kostbare natuurgebied zijn ook boerderijen. Voor wie het nog niet wist, ook landbouwgrond is in Nederland natura 2000 gebied, zoals de uiterwaarden van de IJssel bijvoorbeeld, volledig natura 2000.

Die boeren moeten dus weg. Maar niet nu, pas in 2030. Nu zit het kapitaal van de boer in zijn land. Ofwel is dit hun pensioenvoorziening (voor de oudere boer) of ze hebben hiervoor dikke schulden bij de Rabobank. Die grond is dus met een pennenstreep waardeloos geworden. De schulden blijven of het kapitaal is vernietigd. Deze boeren moeten dus hun misdadige mileuverwoestende gedrag (volgens sommigen dan) voortzetten van de staat en worden pas in 2030 uitgekocht. Moderne slavernij.

Dit is best een bijzonder bericht.
Ik weet dat er al decennialang gesteggeld is met de boeren in de Meije.
Maar er lag al wat jaar een akkoord en al ver gevorderd in de vergunningsfase.
Of dit bericht van de provincie nu op deze deelgebieden slaat of over de andere gebieden, of over de totale polder is een vraagteken.
De provincie lijkt hier heel opzichtig te blunderen. Want op deze manier kan het en mag het simpelweg niet.

Dit over het akkoord:

www.natuurmonumenten.nl/natuurgebiede...

Bulletje Rozenwater 5 maart 2023 13:20

Wat ik zo bijzonder vind is dat in naam van de stikstofregels er iets bedacht wordt wat er nooit was. De Nieuwkoops plassen van al eeuwen afgegraven veengronden met landbouwgrond. En nu moet dat eens een soort van natuur worden. Kost miljarden, veel boeren verdriet. En dan krijg je een paar van die akkers met plakjes water met wat onkruid erop. Dat is dan natuur.
Het hele stikstofgebeuren is niets anders dan een truckje van ecoactivsten om hun zin door te drammen, helaas zijn ze daar goed in en slikt de politiek alles voor zoete koek. Alles links van het cda zegt tegen alles eco ja en amen, centrum rechts doet dan ook maar mee om de boel een beetje bij elkaar te houden. En Jan modaal kan zijn gasrekening niet betalen omdat de overheid te beroerd is dit fatsoenlijk te compenseren, stikstofbeleid mag wat kosten namelijk.

hirshi 5 maart 2023 14:45

Noord-Brabant verleent voorlopig geen vergunningen meer voor infra- en bouwprojecten met stikstofeffecten op Natura 2000-gebieden.

Maar uit de RIVM rapportage blijkt dat de bouw, samen met handel, diensten en overheid slechts voor 0,6% bijdraagt aan de totale stikstofdepositie in Nederland.

Waartoe de regelbureaucratie al niet kan leiden.

De stilstand rond de waterkwaliteit in Nederland kan een crisis opleveren die tien keer groter is dan de huidige stikstofcrisis. Dat zegt hoogleraar Herstelbeheer Oppervlaktewater Piet Verdonschot in aanloop naar de waterschapsverkiezingen van 15 maart. "We spelen met vuur."

De volgende hype lijkt in aantocht.

www.welingelichtekringen.nl/samenlevi...

Bulletje Rozenwater 5 maart 2023 19:47

Gezeur over water zit er inderdaad ook aan te komen. Vorig zomer was er ook "paniek" over watertekorten en klimaat. Toen kwam er een bestuurder van een waterbedrijf aan het woord op de radio. Die zei doodeenvoudig nee er is geen enkel probleem, we moeten wel investeren in de toekomst van de watervoorziening. Dat verhaal over adequaat investeren haalde de media later niet meer uiteraard, toen ging het alleen maar over "het watertekort" als gevolg van de klimaatcrisis. Denk dat ik zelfs hoog zomer een kuil kan graven van 50 cm die en ik heb een zwembad. Maar de klimaatridders willen graag een waterprobleem, zoveel is duidelijk.

objectief 5 maart 2023 20:00

quote:
KooptNederlandscheWaar schreef op 5 maart 2023 19:47:
Gezeur over water zit er inderdaad ook aan te komen. Vorig zomer was er ook "paniek" over watertekorten en klimaat. Toen kwam er een bestuurder van een waterbedrijf aan het woord op de radio. Die zei doodeenvoudig nee er is geen enkel probleem, we moeten wel investeren in de toekomst van de watervoorziening. Dat verhaal over adequaat investeren haalde de media later niet meer uiteraard, toen ging het alleen maar over "het watertekort" als gevolg van de klimaatcrisis. Denk dat ik zelfs hoog zomer een kuil kan graven van 50 cm die en ik heb een zwembad. Maar de klimaatridders willen graag een waterprobleem, zoveel is duidelijk.

De Rijn valt droger en droger en grote schepen kunnen er al niet meer door. Dit zal ook wel verzonnen zijn!!
In Spanje en Italie staan de wateren steeds lager en dat schept immense problemen. Dat zal ook wel verzonnen zijn.
Water wordt uitermate schaars; kwestie van tijd voordat de gewone burger niet meer elke dag kan douchen.!!

[verwijderd] 5 maart 2023 20:05

In het noorden van Drenthe tegen Groningen, schijnen enkele woningen te 'verzakken' door droogte zeggen ze. De bewoners moesten hun woningen verlaten. De woningen staan in Roden, ongeveer 5-12 km bij de gasopslag in Norg/Langeloo vandaan. De gasopslag onder de grond bevind zich in het hele gebied t/m zelfs het Zuid-Westen van Groningen nabij Leek. Artikel:

dvhn.nl/drenthe/Sloopkogel-gaat-eerde...

[verwijderd] 5 maart 2023 20:06

quote:
objectief schreef op 5 maart 2023 20:00:
[...]

De Rijn valt droger en droger en grote schepen kunnen er al niet meer door. Dit zal ook wel verzonnen zijn!!
In Spanje en Italie staan de wateren steeds lager en dat schept immense problemen. Dat zal ook wel verzonnen zijn.
Water wordt uitermate schaars; kwestie van tijd voordat de gewone burger niet meer elke dag kan douchen.!!

Precies en de zeespiegel stijgt en stijgt maar verder...

objectief 5 maart 2023 20:07

quote:
KooptNederlandscheWaar schreef op 5 maart 2023 10:26:
[...]

Stom van mij natuurlijk. Het zijn maar boeren, daar mag je alles mee doen. Of het beleid ook maar enig nut heeft, respect voor eigendom, telt allemaal niet.

Respect krijgen ze al meer dan genoeg en ze zijn mans genoeg om miljoenen belastinggeld bij de overheid loos te weken; daarvoor hebben ze jou en mij niet nodig. De meeste van hen willen zelf stoppen, maar het gata enkel voor hoeveel!!!

Ik kies liever voor de coalitie, die zorgden de afgelopen jaren dat onze eigen woning fors in waarde steeg en we heel goedkoop konden wonen door de lage hypotheekrente. Dat een ander voor de BBB kiest, zodat haar/zijn belastinggeld naar die paar honderd miljonairs gaat die uitgekocht worden; dat moet ieder zelf weten.

[verwijderd] 5 maart 2023 20:15

quote:
objectief schreef op 5 maart 2023 20:07:
[...]

Respect krijgen ze al meer dan genoeg en ze zijn mans genoeg om miljoenen belastinggeld bij de overheid loos te weken; daarvoor hebben ze jou en mij niet nodig. De meeste van hen willen zelf stoppen, maar het gata enkel voor hoeveel!!!

Ik kies liever voor de coalitie, die zorgden de afgelopen jaren dat onze eigen woning fors in waarde steeg en we heel goedkoop konden wonen door de lage hypotheekrente. Dat een ander voor de BBB kiest, zodat haar/zijn belastinggeld naar die paar honderd miljonairs gaat die uitgekocht worden; dat moet ieder zelf weten.

Weer een artikel met totaal geklets, onzin. Want boeren willen niet uitgekocht worden, zij willen hun vak blijven uitoefenen.
Kom met feiten. Of leeft u onder een stoeptegel? Gaan boeren massaal protesteren of hebben ze massaal geprotesteerd omdat ze
graag uitgekocht willen worden?

objectief 5 maart 2023 20:24

quote:
Geldzaken schreef op 5 maart 2023 20:15:
[...]

Weer een artikel met totaal geklets, onzin.

Kun je niet netjes je eigen mening geven.

1.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 82 83 84 85 86 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	0,00%
WTI	70,95	0,00%