Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Stikstofkwestie

1.706 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 82 83 84 85 86 » | Laatste

Omlaag ↓

matad 13 juni 2022 18:52

quote:
free1, niets is wat het lijkt. schreef op 12 juni 2022 17:51:
Het kabinet droomt dat het uitkopen van boeren 32 miljard gaat kosten, maar dat zijn alleen de startkosten. De echte pijn zit in permanent minder inkomsten uit export en belasting, samen met meer uitgaven aan import van zaken die we niet meer produceren. We draaien hier een volledige sector de nek om, maar weten niet wat buitenlands voedsel morgen kost.

Onzin.
Ik ben werkzaam geweest in de textielindustrie en leder industrie.
Beide sectoren gingen tenonder zonder een cent subsidie.
Een kilo vlees kost 10 kilo groen.
Waar praten jullie over?

Bulletje Rozenwater 13 juni 2022 19:07

Ik kan mij echt vreselijk kwaad maken over de stikstof hoax. Toevallig woon ik naast een natura 2000 gebied. Uiterwaarden van een rivier. Dat is dus gewoon landbouwgrond. Sommige stukjes zijn natuurgebied. Staan daar gewoon tientallen koeien van natuurmonumenten te schijten. Aan de andere kant van het dijkje moeten de boeren in een omtrek van 15 km oprotten omdat hun koeien zogenaamd die "natuur" aantasten. Zonder gekheid: er wordt meer gepoept binnen het natura 2000 gebied dan er buiten. Maar deskundigen vinden dat de boeren dit fantastische natuurgebied kapot maken. Leg het maar uit.

En dan lees je iets over de klimaattoestanden met profeet Rob Jetten en dan besef je dat de stikstof crisis slechts het voorafje is:

www.nu.nl/klimaat/6206277/klimaatdoel...

De strekking van het artikel is dat het onmogelijk is om de klimaatdoelen van 2030 te halen, maar dat het wel moet. En ik heb er alle vertrouwen in dat die klimaatdoelen ons gewoon door de strot geduwd gaan worden, al moet het hele land aan de bedelstaf.

We worden bestuurd door idioten die het eigen falen oplossen door het leven van burgers onmogelijk te maken.
Het Wordt Alleen Maar Erger.

de tuinman 13 juni 2022 19:28

www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...

de tuinman 13 juni 2022 19:29

quote:
matad schreef op 13 juni 2022 18:52:
[...]

Onzin.
Ik ben werkzaam geweest in de textielindustrie en leder industrie.
Beide sectoren gingen tenonder zonder een cent subsidie.
Een kilo vlees kost 10 kilo groen.
Waar praten jullie over?

Uuh, waar heb jij het over??

Bulletje Rozenwater 13 juni 2022 19:41

quote:
de tuinman schreef op 13 juni 2022 19:28:
www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...

Eigenlijk functioneert onze democratie niet meer. Er is gewoon een kleine rechtste meerderheid in het parlement waarvan ik mij niet kan voorstellers dat die kiezers dit een goed plan vinden. Ook bij links zal er wel twijfel zijn (Plaskerk!). Toch wordt beleid waar zelfs de grootste ecofiel nooit van heeft kunnen dromen ons door de strot geduwd. Alles alleen maar omdat D66 goed onderhandeld heeft, omdat ze weten dat Rutten zo veel van het pluche houdt en de inhoud hem toch niet interesseert (raadselachtig overigens waarom mensen vvd blijven stemmen)

Nu genoeg gemopperd, kan er toch niet meer aan doen dan stemmen op een rechtse splinter partij die mij het minst getikt lijkt (want helaas deugen de meeste daarvan ook niet).

matad 13 juni 2022 20:28

quote:
de tuinman schreef op 13 juni 2022 19:29:
[...]

Uuh, waar heb jij het over??

Gewoon goed lezen.
Ik zal het nogmaals neerpennen.
De veestapel verminderen is een zeer goed idee.
Geen subsidie geven. Waarom wel.?
Een stukje vegetarisch worden helpt echt en is verre van ongezond.

Voldoende.?

basberg 13 juni 2022 21:30

Maar is het niet het verleggen van de problemen, de textiel en leer industrie zijn jaren geleden naar de landen verhuisd waar de overheden niet
zo moeilijk doen in verband met overmatige vervuiling en behandeling van de dieren , wij kopen echter nog net zo hard deze producten en misschien nog wel in meerdere mate in verband met de lage productieprijzen. Een stukje veganistsich worden is een goed idee maar is slechts een klein onderdeel van de producten die uit onze veestapel voortkomen, ook zie ik de Mac's - KFC's en grote afnemers van de vlees en zuivelindustrie alleen toenemen, ook hebben wij hier een aardig goed beeld inzake hoe er met vee wordt omgesprongen.

matad 13 juni 2022 22:18

Ik ben tientallen jaren in de textiel en leder industrie werkzaam geweest.
Die gingen in zeer korte tijd naar de verdommenis.
Kregen geen enkele steun van de regering.
Toch praat je hier over tienduizenden werknemers. Deze werden gewoon opgenomen in een ander arbeidsproces.
Niets mis mee alleen maar goed.

Voor een kilo vlees heb je 10 kg groen nodig.
Vlees hebben wij voor onze gezondheid beslist niet nodig. Groen wel.
Maak het vlees dan zo duur dat de mensen groen kopen.
Niks mis mee. Verder, maar dat is persoonlijk, vind ik dieren de kop afhakken om op te kunnen eten eigenlijk weerzinwekkend.

Verder heb ik 30 jaar tussen de boeren gewoond en nog nooit zo’n harde werkers gezien.
Die zijn echt wel in staat om probleemloos in onze maatschappij in te stromen.
Uiteraard niet als boer doch dat is het risico van de ondernemer.
Ik heb zelf wel vijf beroepen gehad. Nils mis mee.

de tuinman 13 juni 2022 22:20

quote:
matad schreef op 13 juni 2022 20:28:
[...]

Gewoon goed lezen.
Ik zal het nogmaals neerpennen.
De veestapel verminderen is een zeer goed idee.
Geen subsidie geven. Waarom wel.?
Een stukje vegetarisch worden helpt echt en is verre van ongezond.

Voldoende.?

Nou, je onderbouwing was nogal zwak, dus ik dacht dat ik het verkeerd begreep.

Die 10 kilo groen die de dieren eten, ga jij echt niet opeten hoor.

matad 13 juni 2022 23:38

quote:
de tuinman schreef op 13 juni 2022 22:20:
[...]

Nou, je onderbouwing was nogal zwak, dus ik dacht dat ik het verkeerd begreep.

Die 10 kilo groen die de dieren eten, ga jij echt niet opeten hoor.

U begrijpt me dus wel
Ik leef dus langer met tien kilo groen als met een kilo vlees die tien kilo groen nodig heeft om dat te worden.
Zo simpel is het.

de tuinman 14 juni 2022 00:11

quote:
matad schreef op 13 juni 2022 23:38:
[...]

U begrijpt me dus wel
Ik leef dus langer met tien kilo groen als met een kilo vlees die tien kilo groen nodig heeft om dat te worden.
Zo simpel is het.

Dus jij leeft van gras? En wat varkens eten lust jij ook echt niet.

matad 14 juni 2022 00:35

quote:
de tuinman schreef op 14 juni 2022 00:11:
[...]

Dus jij leeft van gras? En wat varkens eten lust jij ook echt niet.

U lijdt aan tunnelvisie.
Onder groen dien je ook groente te rekenen en niet alleen gras dat ik dus niet lust en ook niet eet. Wel groente. Waar je tien kilo van nodig hebt om een kilo vlees te maken. Zucht

de tuinman 14 juni 2022 01:17

quote:
matad schreef op 14 juni 2022 00:35:
[...]

U lijdt aan tunnelvisie.
Onder groen dien je ook groente te rekenen en niet alleen gras dat ik dus niet lust en ook niet eet. Wel groente. Waar je tien kilo van nodig hebt om een kilo vlees te maken. Zucht

Deze dieren krijgen over het algemeen restproducten. Dus je kunt wel zuchten, maar dat is ook een gegeven.

Dat is alleen al vanwege het feit dat het hier niet rendabel zou zijn.

Maar de veehouderij heeft ook een interessante bijproduct. Mest.

Dit helpt mee om de opbrengst van de akkerbouw te vergroten. Want u wilt immers ook uw groente, of niet?

jowi 14 juni 2022 01:34

En als ik goed gelezen heb is het Brussel die niet toestaat dat we de normen overschrijden.
Ofwel we hebben in ons landje niet veel meer zelf te bepalen. Zijn dit nou die voordelen van de EU.
Hoeveel ondernemers en beroepsgroepen zijn er door toedoen van Brussel al een oor aangenaaid?

matad 14 juni 2022 03:17

quote:
de tuinman schreef op 14 juni 2022 01:17:
[...]

Deze dieren krijgen over het algemeen restproducten. Dus je kunt wel zuchten, maar dat is ook een gegeven.

Dat is alleen al vanwege het feit dat het hier niet rendabel zou zijn.

Maar de veehouderij heeft ook een interessante bijproduct. Mest.

Dit helpt mee om de opbrengst van de akkerbouw te vergroten. Want u wilt immers ook uw groente, of niet?

Einde discussie.
Als u nu gaat beweren dat vegetarisch leven net zo slecht is voor het milieu als vlees consumeren dan pas ik.

de tuinman 14 juni 2022 05:50

quote:
matad schreef op 14 juni 2022 03:17:
[...]

Einde discussie.
Als u nu gaat beweren dat vegetarisch leven net zo slecht is voor het milieu als vlees consumeren dan pas ik.

Je manier van denken klopt niet. Jij ziet mest als een afvalproduct. Terwijl een agrariër dit juist als onmisbaar ziet om ervoor te zorgen dat er een goede opbrengst van het land komt.

(Overigens geldt dat voor je tuin ook.)

voda 14 juni 2022 08:32

Halvering van veestapel kost onze economie tot €5 miljard
Door GERT VAN HARSKAMP

Updated 1 uur geleden
Gisteren, 21:31
in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Grote bedrijven in de agrarische sector vrezen verlies van duizenden banen en mogelijk enkele miljarden aan omzet als gevolg van de stikstofplannen van het kabinet. Halvering van de veestapel kost de Nederlandse economie €5 miljard aan inkomsten.

Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en Agrimatie van Wageningen Economic Research. De totale veeteelt heeft een totale toegevoegde waarde voor de economie van €10,7 miljard, een derde van de totale landbouw.

Slachterijen, de zuivelsector en veevoeders zeggen nog geen idee te hebben wat het stikstofbeleid gaat betekenen, omdat provincies het beleid nog moeten uitwerken. Maar dat een forse krimp impact heeft op de sectoren, daarvan zijn ze overtuigd.

BEKIJK OOK:
’Perspectief is ons ontnomen’

De grondgebonden veehouderij, met name melkveebedrijven, maar ook schapenhouders, zijn goed voor zo’n 142.000 banen. Daarvan werkt 42% bij een boer. Bij de intensieve veehouderij als vleesvarkensbedrijven is dit 95.000 banen, waarvan 18% op de boerderij. De rest bij onder meer bij slachterijen, vleesverwerkers en voerbedrijven.

„Al met al is de veeteelt niet het grootste landbouwcomplex en geen grote economische sector, dus de impact op de totale economie zal meevallen”, zegt landbouweconoom Petra Berkhout van Wageningen Economic Research die een analyse heeft gemaakt over de economische gevolgen van krimp van de veestapel. „Regionaal kan de sociaal-economische impact echter wel heel groot zijn.”

Grote sector
De econoom die zelf ook kritisch is op de plannen, verwacht echter niet dat dit het eind van de landbouwsector is. Afhankelijk van de kennis van de agrariër en de grondsoort kunnen er in bepaalde gebieden ook andere landbouwactiviteiten worden voortgezet. Berkhout: „Met akkerbouw, pootgoed en glastuinbouw houden we nog een grote sector over.”

De brancheorganisatie van slachtbedrijven gaan scenario’s uitwerken wat er zal kunnen gebeuren. „Uitgangspunt van de bedrijven is dat de slachthaken volhangen, dus dat kan betekenen dat vee uit het buitenland wordt gehaald om hier te slachten”, zegt een woordvoerder.

BEKIJK OOK:
Grote onrust over aanpak stikstof: ’Totale sector de nek omgedraaid’

De kersverse directeur Frank van den Heuvel van zuivelkoepel NZO vraagt zich hardop af of de plannen wel doorgaan, gezien de politieke weerstand. Hij wijst op het alternatieve plan dat de zuivelsector met LTO en Rabo heeft ingeleverd, waarbij een stikstofreductie van bijna 30% wordt gehaald.

Melk kerntaak
FrieslandCampina sluit zich aan bij de reactie van NZO. De zuivelcoöperatie heeft onlangs juist aangekondigd op zoek te zijn naar meer leden om extra melkaanvoer te genereren. Ondanks de mogelijke krimp, ziet de zuivelreus geen reden om hiervan af te wijken.

Ook is FrieslandCampina niet van zins nog sneller dan nu plantaardige zuivelproducten op de markt te brengen. „We verschuiven inderdaad van zuivelproducent naar voedingsmiddelenproducent met bijvoorbeeld de onlangs geïntroduceerde opklopbare havermelk, maar de kerntaak blijft melk”, zegt een woordvoerder.

Uitbreiding buiten Europa
Veevoederreus ForFarmers wil de plannen eerst afwachten voordat het concern weet wat de gevolgen zijn. Het bedrijf uit Lochem ging in zijn nieuwe strategie die twee jaar geleden werd aangekondigd al uit van een forse krimp van de veestapel in kernlanden Nederland, België, Duitsland, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk en Polen en is op zoek naar uitbreiding buiten Europa.

BEKIJK OOK:
Veevoergigant ForFarmers overweegt uitbreiding buiten Europa

Volgens landbouweconoom Berkhout is een krimp van de veestapel van 20% zonder grote economische schade mogelijk. „Bij meer dan raakt het ook de kritische capaciteit van basisvoorzieningen als kennisinstituten en dierenartsen.”

www.telegraaf.nl/financieel/48213507/...

josti5 14 juni 2022 09:38

'Het bedrijf uit Lochem ging in zijn nieuwe strategie die twee jaar geleden werd aangekondigd al uit van een forse krimp van de veestapel in kernlanden Nederland, België, Duitsland, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk en Polen en is op zoek naar uitbreiding buiten Europa.

BEKIJK OOK:
Veevoergigant ForFarmers overweegt uitbreiding buiten Europa'

Kijk: dat gaat dus gebeuren.

De gevolgen laten zich raden.

objectief 14 juni 2022 10:37

quote:
josti5 schreef op 14 juni 2022 09:38:
BEKIJK OOK:
Veevoergigant ForFarmers overweegt uitbreiding buiten Europa'

Buiten Europa is een utopie voor dit armlastige bedrijf; de koers is in een paar jaar gedaald van ca.10 naar 2,685 door verkeerde investeringen in Oost-Europa. Ze kunnen beter in Nederland proberen te overleven, dat is al een grote uitdaging.

Bulletje Rozenwater 14 juni 2022 14:38

Het cda is tegen het stikstofplan. Gelukkig zijn er nog weldenkende mensen in het kabinet. Ben overigens bang dat dit er met gedoogsteun van de linkse kliek wel doorkomt. Als ze het kabinet hierop laten vallen krijgen ze mijn stem overigens, ondanks mijn gezonde afkeer van deze club.

1.706 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 82 83 84 85 86 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 916,27 -5,67 -0,62% 18:05


Germany40^	21.417,40	-1,45%
BEL 20	4.273,75	-1,21%
Europe50^	5.207,67	-1,50%
US30^	44.473,20	-0,19%
Nasd100^	21.311,00	-0,76%
US500^	6.001,17	-0,66%
Japan225^	38.932,40	-1,03%
Gold spot	2.816,71	+0,63%
EUR/USD	1,0297	+0,44%
WTI	72,82	-0,38%