Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

quote:

pielsje schreef op 3 juni 2019 14:30:

[...]

Nee, de waarde van Belgium is 643,38 mln.
De totale waarde van WH is 880 mln

70% van 643.38 = 450.366 mln.
Kortom: je krijgt de panden van WH voor 350 mln.?

Maak ik een fout?

quote:

Marco1337 schreef op 3 juni 2019 14:59:

[quote alias=pielsje id=11629732 date=201906031430]
[...]

Nee, de waarde van Belgium is 643,38 mln.
De totale waarde van WH is 880 mln

70% van 643.38 = 450.366 mln.
Kortom: je krijgt de panden van WH voor 350 mln.?

Maak ik een fout?

Nee hoor klopt wel redelijk wat je zegt. Het is 65,5 procent en dat is de waarde van de Belgische portefeuille. Dat is iets minder dan 1/3 van het totaal. Dus ja volgens de beurs is de waarde van Frankrijk en Nederland samen nog geen 400 miljoen. Dat is 3,5x de jaarlijkse huur van die winkelcentra. Een idiote waardering dus.

quote:

Nappie schreef op 3 juni 2019 16:22:

De hele dag zware verkopers in de markt...
Voor 32 mogen ze mijn stukken en dank ik God op mijn blote knieën..

quote:

Araxxx schreef op 3 juni 2019 14:26:

Waar is meneer NLValue? Hij is altijd zeer optimistisch over dit aandeel. Ben benieuwd wat hij te zeggen heeft over zo`n forse daling als vandaag?

quote:

NLvalue schreef op 3 juni 2019 16:57:

[...]

Dank je. Heb voldoende -10 en -20% intraday koersen te zien om daar niet meer wakker van te liggen. Bij fondsen met grote long en short posities kunnen die uitslagen fors zijn. (Besi in oktober -15% en +25% in dezelfde dag..). -3% is vrij mild in vergelijking met de intraday lows van de andere short favorieten, Besi, Fugro, Arcadis etc die in -4-7% range zaten.

Als het helpt - zo filter ik koersdalingen:

* is er paniek in de markt (VIX, CHF, JPY) - nee
* is er macro nieuws dat de sector betreft (en reageren alle sector aandelen daar hetzelfde op) - nee
* is er bedrijfsspecifiek nieuws - nee

Kortom - 3x nee , dan is er geen reden om de waardering te veranderen, is er ook geen nieuwe reden om te handelen.

Als er toch veel gehandeld wordt en de koers stevig beweegt is dat "Handel". Die "handel" is het bestuderen waard als we straks eindigen met 3x het normale dagvolume.

quote:

junkyard schreef op 3 juni 2019 17:32:

WHV beweging wijkt vandaag niet veel af van ECP of Vastned, het vertrouwen in retail vastgoed daalt verder. WHV waardering is nu 50% boekwaarde, bij een LTV rond de 40% betekent dit dat de marktwaarde van het WHV vastgoed door beleggers wordt ingeschat op ongeveer 70% van boekwaarde. Dit lijkt mij geen gekke prijs, als het vastgoed nu verkocht zou moeten worden, aangezien er bijna geen kopers in de markt actief zijn.

Het zal mij benieuwen hoe taxateurs met deze markt omgaan bij de halfjaarlijkse herwaardering. De nieuwe CEO zal graag schoon schip willen maken, en taxateurs vragen om de waarderingen conservatief in te schatten. Daarmee verwacht ik een aardige afwaardering, in combinatie met een dividend verlaging (naar 0,50 per kwartaal) bij de eerste halfjaarcijfers onder de nieuwe CEO. De CEO kan bij de presentatie met de vinger wijzen naar dhr Anbeek (of marktomstandigheden).

quote:

Jos2233 schreef op 3 juni 2019 18:38:

Er zijn op dit forum nogal wat mensen die denken / hopen dat de koersdaling een voorbode is van een overname. Gezien het feit dat vrijwel alle retail vastgoed fors in waarde dalen is dit onzin. Er zijn mensen op dit forum die denken dat de heer v.d. Herk de koers probeert te drukken voor een overname op korte termijn. Dit is volslagen onzinnig. Er zijn mensen die denken dat het dividend bij de komende halfjaarcijfers wordt verlaagd. Het dividend staat voor het komende 1,5 jaar vast en zal niet bij de aankomende halfjaarcijfers worden verlaagd. De taxaties zullen niet extreem conservatief gewaardeerd worden voor (alleen) Wereldhave. De taxaties worden marktconform verlaagd. De marktomstandigheden zijn erg slecht en daar heeft de gehele retail vastgoed sector last van. De pijplijn hoofdpijn dossiers zit nog goed gevuld (BCC, Mediamarkt, Blokker etc.) WH geeft een zeer goed dividend rendement,maar een fors koersherstel is met alle onzekerheid rondom retail niet te verwachten. Ik zou adviseren rustig te blijven zitten voor het dividend. Op termijn zal het dividend wel verlaagd moeten worden en dat zou wel eens het kantelpunt kunnen zijn. Stel dat het op termijn € 0,50 per kwartaal wordt is een koers € 25 best redelijk. Heb geduld!

quote:

Jos2233 schreef op 3 juni 2019 18:38:

Er zijn op dit forum nogal wat mensen die denken / hopen dat de koersdaling een voorbode is van een overname. Gezien het feit dat vrijwel alle retail vastgoed fors in waarde dalen is dit onzin. Er zijn mensen op dit forum die denken dat de heer v.d. Herk de koers probeert te drukken voor een overname op korte termijn. Dit is volslagen onzinnig. Er zijn mensen die denken dat het dividend bij de komende halfjaarcijfers wordt verlaagd. Het dividend staat voor het komende 1,5 jaar vast en zal niet bij de aankomende halfjaarcijfers worden verlaagd. De taxaties zullen niet extreem conservatief gewaardeerd worden voor (alleen) Wereldhave. De taxaties worden marktconform verlaagd. De marktomstandigheden zijn erg slecht en daar heeft de gehele retail vastgoed sector last van. De pijplijn hoofdpijn dossiers zit nog goed gevuld (BCC, Mediamarkt, Blokker etc.) WH geeft een zeer goed dividend rendement,maar een fors koersherstel is met alle onzekerheid rondom retail niet te verwachten. Ik zou adviseren rustig te blijven zitten voor het dividend. Op termijn zal het dividend wel verlaagd moeten worden en dat zou wel eens het kantelpunt kunnen zijn. Stel dat het op termijn € 0,50 per kwartaal wordt is een koers € 25 best redelijk. Heb geduld!

quote:

pielsje schreef op 3 juni 2019 17:47:

[...]

Junkyard: dat is zonder het belang in Wereldhave Belgium?
Want in hoeverre zit dat belang nu verwerkt in deze koers?

quote:

Jos2233 schreef op 3 juni 2019 18:51:

Geen overname omdat vrijwel alle retail vastgoed fondsen in Europa hard omlaag gaan. Er is niet een (1) partij die alle Europese retail vastgoed fondsen gaat overnemen. De koersen van alle retail vastgoed gaan hard omlaag door slechte markt omstandigheden en niet door een potentiële overname en de gedachte dat v.d. Herk de koersen probeert te drukken i.v.m. een overname is bizar onzinnig.

quote:

junkyard schreef op 3 juni 2019 18:55:

[...]

De waardering ter hoogte van 70% boekwaarde is over alle landen verdeeld. WHV Belgium (+/- 20% totaal) noteert op ongeveer 90% boekwaarde. Wanneer dit als juiste marktwaardering wordt aangenomen, dan betekent dit dat de gemiddelde marktwaardering in overige landen (Frankrijk, NL) een paar procent lager dan 70% boekwaarde is (+/- 2/3e?). Ofwel, in plaats van een theoretisch huurrendement op basis van boekwaarde ter hoogte van ongeveer 5,0%, wensen beleggers nu een huurrendement rond de 7,5% op de Franse en NL winkelcentra.