Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

Electric schreef op 6 september 2018 19:17:

[...]

Stop toch is met dat domme gezwam, je doet of het een bedrijf is met 10 werknemers. Zodra de koers een week groen is ben je hier op het forum nergens te bekennen. Ja de shorters plukken nu de vruchten van het slechte sentiment ,maar zodra iedereen proeft dat de bodem is geweest stroomt er weer een bak met geld in altice.

quote:

Beast98 schreef op 6 september 2018 18:34:

ik was bijna ingestapt op 2,21/ 2,22, maar besloot op laatste moment af te wachten welke kant het nou echt opgaat na al die dagen met grote verliezen. Ik koop waarschijnlijk pas als een stijgende lijn is ingezet, en dan nog blijft het uiteraard een gok met zo'n aandeel dat alle kanten opvliegt qua koers

quote:

Beast98 schreef op 6 september 2018 18:11:

Ja dat klopt wat je zegt ( zover ik dat kan beoordelen ). Ik ben zelf ook zeker niet positief over Altice op de lange termijn. Zover ik heb begrepen duurt het nog jaren voordat Altice grote aflossingen moet gaan doen dus ik denk ( ik kan dat niet onderbouwen ) dat Altice voorlopig het hoofd nog wel boven water kan houden. Ik heb berekeningen gemaakt en voor mij is Altice het enige aandeel waarmee ik op korte termijn een leuke winst kan maken met het relatief kleine bedrag van 3500 dat ik kan beleggen. Als ik met 3500 in andere aandelen ga beleggen verdien ik haast niets. Dus ja, hebberigheid troef, misschien word ik daarvoor nog eens flink afgestraft op de beurs. Voorlopig sta ik op 130 euro verlies ( nl. winst 250 minus 380 verlies ).

quote:

pbr schreef op 6 september 2018 19:05:

Shorters hebben wind in de zeilen met beursklimaat nu

Vroeg of laat gaan ze coveren

Dat dit lager zal zijn dan laagste top is meer dan duidelijk

Ik denk ergens rond de 2,60 maximaal

Rest een scenario wat al eerder voorbij kwam; shorters maken het daarna helemaal kapot tot het einde of noodzaak emissie, einde oefening dan dus

Met dank aan het fenomeen shorten weer een bedrijf naar de afgrond

Eerlijk, het was geen bedrijf maar een mislukte start-up met erg veel domme investeerders

quote:

pieren schreef op 6 september 2018 21:53:

[...]

Je geeft shorters wel erg veel krediet.

quote:

Prop. schreef op 7 september 2018 08:01:

Denk dat het nooitmeer goed gaat komen met dit aandeel. Hoop dat ze een joint venture gaan opstarten met Bouygues. Kunnenen kosten resuceren, goedkoper lenen omdat Bouygu s meer geld op de plank heeft en profiteren van het feit dat er minder speler in de markt overblijft.

Anders gaat dit bedrijf nog veel aan waarde verliezen, gewoon door sentiment, reputatie en wantrouwen van de beleggers.

Als SFR 25 miljd waard is

Meo 8 miljd waard is

Dr 3 miljd waard is

Zeg alle andere belangen nog een 2 miljd

Dan is dat samen 38 miljd min 32 miljd is nog steeds 6 miljd. De waarde op de beurs vertegenwootdigd niet eens 3 miljd. Maak ik mou ergens een denk fout?

De enige reden waarom ik ben ingestapt was omdat de CEO heeft aangekocht wat voor mij een goed signaal was, maar sindsdien is het alleen maar naar beneden gegaan en daarom laat ik het voortaan links liggem

quote:

pieren schreef op 6 september 2018 17:29:

[...]

0 euro.

En dat is geen stoerdoenerij.

Uiteindelijk wordt het een zichzelf versterkend effect; wanneer het aandeel verder zakt, krijgen de banken en obligatiehouders steeds meer macht en dwingen Altice tot herfinancieren. Dat leidt tot hogere rentes en meer kosten en het uitwissen van aandeelhouderswaarde (ten gunste van obligatiehouders).

Als ik nu zou terugkopen, zou dat risico/rendement niet logisch zijn (vind ik)

quote:

Prop. schreef op 3 september 2018 18:00:

Wie heeft er nog vertrouwen in dit aandeel?

quote:

Guus_Geluk schreef op 7 september 2018 09:05:

[...]

(..)

Het bedrijf is te groot om kapot te laten gaan.
(..)

quote:

ff_relativeren schreef op 7 september 2018 09:47:

[...]
Het argument dat een bedrijf te groot is om kapot te laten gaan, heeft ook een keerzijde @ Guus. Als de leenheren de situatie onhoudbaar vinden, hebben zij het 1e recht (vanwege onderpand op de leningen) om de assets uit het bedrijf te trekken.

De enigen die dan met lege handen achter blijven, zijn de werknemers en de aandeelhouders.

quote:

Beast98 schreef op 6 september 2018 21:08:

bedankt voor de tip, ik ga me er zeker even in verdiepen! Ik heb er weleens iets over gelezen, nl. dat ze in afwachting waren van goedkeuring om hun medicijn op de US markt te brengen of zoiets dergelijks.

quote:

Bullymary schreef op 7 september 2018 12:52:

[...] Net als jou beginnend belegger, nu een maand of 3 bezig nadat ik na de geboorte van mijn dochter gereorganiseerd ben. Ik zit net als jij long in Altice en probeer het ook als leermoment te zien. Een studie kost ook geld, dit zie ik als een soort veredelde studiekosten. Ik weet niet via welke broker je belegd, maar ik heb in de beginperiode een paar goed bekeken in de demo modus. Onderling toch echt wel verschillen. Pharming is mijn meest recente aankoop bij degiro. @Pieren bedankt ook voor de NN tip. Ik was aan het twijfelen die eruit te doen, krap verlies erop. Jouw tip heeft mij van gedachte doen veranderen nadat ik wat research deed. Fijn weekend straks allen.