Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

enwatnu schreef op 2 juni 2018 17:50:

Hoe je het went of keert de oorzaak van het probleem ligt bij de Oekrainse revolutie en de opruiende rol van de EU in dit conflict met in de hoofdrol Van Baalen en Verhofstadt op het Maidan plein. Janoekovitsj mag dan een corrupte mega lul zijn maar hij was op dat moment wel de rechtmatig gekozen president en Rusland zag deze provocatie van de EU als een buitenlandse inmenging in een land van een bevriend staatshoofd. Zeker gezien het feit dat Janoekovitsj een diepere samenwerking met Rusland prefereerde boven die met de EU. Men dient ook niet te vergeten dat na de val van de muur de Nato steeds verder is opgerukt naar het Oosten in strijd met gemaakt afspraken.
Stel je eens voor de er in Nederland een revolutie uitbreekt in Den Haag tegen het kabinet Rutte en Putin en Medvedev komen de boel een beetje opruien op een zeepkistje op het binnenhof. Denk je dat de Nato zich dan afzijdig zal houden.
Ik zelf vermoed dat het Russische raket de MH17 al dan niet per ongeluk naar beneden heeft gehaald. Het blijft evenwel een vreemde zaak dat 5 Nato landen op basis van informatie van inlichtingendiensten niet meer over het oorlogsgebied vlogen. De grote vraag blijft waarom vlogen Nederlandse vliegtuigen nog steeds over dit gebied en is de informatie die de buitenlandse inlichtingendiensten hadden niet gedeeld met Nederland. En verder vraag ik me af waarom sloot de Oekraine haar luchtruim niet af? Er waren inmiddels legio Oekrainse toestellen naar beneden gehaald.

quote:

Mijn Vriend schreef op 2 juni 2018 21:41:

[...]

Niet mee eens. Het zou wel een prestatie van de EU geweest zijn, maar ook het Oekraine conflict vindt haar oorsprong in de VS. De Neo-cons redeneerde als volgt; we stellen voor dat de Oekraine NAVO lidmaatschap aanvraagt, dan zitten we direct aan de grens met Rusland, en wanneer Poetin dan dat niet pikt, so what, dan hebben Europa en Rusland een probleem, en dan wapenverkopen etc, etc., En het is niet onmogelijk gezien de samenstelling van voorname Neo-cons dat de houding van de Oekraine jegens de Joodse medemens in WOII ook een rol heeft gespeeld om die mensen nu wat te laten lijden. Lees ook De Hoofd Beffer en Victoria Nuland. www.nu.nl/buitenland/5077532/navo-gin... www.youtube.com/watch?v=U2fYcHLouXY

Verder kan het ook niet de EU geweest zijn die de oorzaak van het conflict is, want Duitsland is (misschien nu was) tweede viool, en kon alleen met goedkeuring van de VS de Oekraine bij de EU halen. Wel is het mogelijk dat de EU misschien dacht in het kielzog van de NATO de Oekraine binnen te trekken, maar daar was de VS denk ik geen fan van; de EU kan ook te groot worden. Al met al zijn ze in Washington tevreden zijn met het nog steeds gaande conflict.

quote:

enwatnu schreef op 3 juni 2018 09:08:

[...]Ik geloof dat het geen toeval is dat er een revolutie uitbrak vlak na het mislukken van de top in Litouwen.

nos.nl/artikel/580659-eu-oekraine-mis...

Van Baalen en Verhofstadt zijn hoge vertegenwoordigers van de EU. Het geeft geen pas als vertegenwoordigers van een instituut dat de nobelprijs voor vrede heeft gewonnen een revolutie aan te moedigen op een zeepkistje.

Dat de Amerikanen mede achter dit conflict zitten, daar twijfel ik niet. Een andere theorie voor het ontstaan van het conflict zijn namelijk de grote schaliegasvelden met name in het oosten van de Oekraine, waardoor Europa minder afhankelijk zou worden van Russisch gas. Een van die Amerikanen die nou verbonden is met de oligarchen in de Oekraine die zich bezighouden met schaliegaswinning is Hunter Biden, ja de zoon van. Ook Devon Archer, de stiefzoon van de toenmalige Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry is hierbij betrokken. Wat hier ook weer opvalt is dat het de nazaten van democraten zijn.

www.ninefornews.nl/schaliegas-de-gehe...

Het "grappige" is dat dit artikel ook op HP/de Tijd stond. Maar deze link werkt helaas niet meer.

quote:

Chiddix schreef op 6 juni 2018 09:25:

Met een vooroordeel een oordeel vellen is niet zuiver. Rusland moet en zal veroordeeld moeten worden, is de slogan van Brussel. En de Oekraine spreken we vrij.

quote:

Señor Acero schreef op 6 juni 2018 09:40:

[...]

Droom je er elke nacht soms van? Je gaat er maar over door....

Je moet wel erg veel boter op t hoofd hebben om te denken dat rusland op zijn minst niet mede schuldig is.
Hoe zou het toch met Strelkov zijn.....?
Men duikt daar weg. Ontkennen blijft het mantra.
En toch moet oekraiine en rusland betrokken worden/ zijn/ blijven in t onderzoek.

quote:

Chiddix schreef op 6 juni 2018 12:55:

[...]Ik heb het vanmorgen niet over Strelkov maar dat de inlichtendiensten en leger Oekraine op de hoogte waren, dat een buk/raketinstallatie op het grondgebied van de rebellen was. Als je dat weet, schort je direct het luchtverkeer op boven oorlogsgebied.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 6 juni 2018 12:57:

[...]
Zo werkt dat niet: oorlog is een ander woord voor chaos.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 6 juni 2018 12:57:

[...]
Zo werkt dat niet: oorlog is een ander woord voor chaos.

quote:

Chiddix schreef op 6 juni 2018 15:35:

De ambassadeur van de VS in Nederland vindt dat onze regering te soft omgaat met Rusland.