Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 in 2018:Peter Paul neemt revanche

765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 26 april 2018 14:24

quote:
wiegveld schreef op 26 april 2018 14:14:
Geef je nu toch je voorkennis prijs? Is strafbaar.

Alleen misbruik van voorkennis is strafbaar.

Bedrijvendokter 26 april 2018 17:03

V8 zorgde gisteren voor een verrassing met goedgekeurde cijfers, een recordwinst en een flinke stijging van de beurskoers. Felicitaties mijnerzijds en veel succes in 2018, want we hebben het natuurlijk wel over echte werkgelegenheid en medewerkers. Ook ben ik positief over de deelnemingen in Eetgemak en Headfirst Source.

Nu even het artikel op FTM afwachten. Mijn inschatting, zonder verder eigen onderzoek, is dat de boekhoudkundige winst voor het grootste gedeelte voortkomt uit de overdracht van bedrijven aan MKB Nedsense en de rest uit ‘overige herwaarderingen’ en operationele winst.

DeZwarteRidder 26 april 2018 18:19

Verder meldde Value8 dat de beursgenoteerde belangen MKB Nedsense en IEX Group niet tegen de beurskoers zijn gewaardeerd vanwege de beperkte liquiditeit. Bij MKB ging het op een "aanzienlijk" lagere vermogenswaarde en op IEX werd een korting van 46,5 procent toegepast.

Bedrijvendokter 26 april 2018 19:17

De discounts op de beurskoersen van PP Papier interesseren mij niet zoveel. De enige discount voor mij is die van de Rabobank, want die heeft meer realistische waarderingsgrondslagen.

De rekensom is de volgende. Er is 10 miljoen Euro geleend van de Rabobank en 90% van alle beursgenoteerde belangen dient hierbij als onderpand. Bij deze waarde dienen de niet-genoteerde bedrijven worden opgeteld, met laten we zeggen 50% van de door V8 gerapporteerde goodwill. Eigenlijk nog teveel, maar dit is om de 10% niet verpand belang te compenseren. Hoeveel is Value8 nu waard?

Oops, nu is er geen 20 miljoen winst meer over 2017.

DeZwarteRidder 26 april 2018 19:20

quote:
EasyLife schreef op 26 april 2018 19:17:
De discounts op de beurskoersen van PP Papier interesseren mij niet zoveel. De enige discount voor mij is die van de Rabobank, want die heeft meer realistische waarderingsgrondslagen.

De rekensom is de volgende. Er is 10 miljoen Euro geleend van de Rabobank en 90% van alle beursgenoteerde belangen dient hierbij als onderpand. Bij deze waarde dienen de niet-genoteerde bedrijven worden opgeteld, met laten we zeggen 50% van de door V8 gerapporteerde goodwill. Eigenlijk nog teveel, maar dit is om de 10% niet verpand belang te compenseren. Hoeveel is Value8 nu waard?Oops, nu is er geen 20 miljoen winst meer over 2017.

Waardeloos gezwam...!!
De Rabo wil gewoon z'n geld terug hebben, dat heeft niks meer te maken met de waarde van de deelnemingen.

Stockboer 26 april 2018 20:20

quote:
DeZwarteRidder schreef op 26 april 2018 11:53:
Ik verwacht trouwens dat De Vries en/of Visser nog wel wat aandeeltjes gaan verkopen, want ze zitten beiden nogal krap bij kas.

Straks hebben ze toch gewoon weer ruim 4 ton aan dividend.

[verwijderd] 26 april 2018 20:48

Sinds de flexibilisering van het BV-recht op 1 oktober 2012 vereisen dividenduitkeringen door BV’s goedkeuring van het bestuur. Bestuurders moeten
goedkeuring weigeren indien zij ten tijde van de uitkering weten of redelijkerwijs moeten begrijpen dat de BV na de voorgenomen uitkering haar opeisbare schulden niet kan blijven betalen. De beoordeling of dit het geval is wordt de uitkeringstest genoemd.

Uiterlijk 4 Mei moet Value8 5 miljoen overmaken aan de Rabobank. Dit zal ze doen uit het dividend van niet beursgenoteerde dochters. De vraag is of deze bedrijven een dusdanig vrij uitkeerbare reserve hebben dat dit kan.

Ik ben het met Zwarte Ridder eens dat het beter is om maar van de bank af te zijn overigens.

Stockboer 26 april 2018 21:25

quote:
Valuegate schreef op 26 april 2018 20:48:
Sinds de flexibilisering van het BV-recht op 1 oktober 2012 vereisen dividenduitkeringen door BV’s goedkeuring van het bestuur. Bestuurders moeten
goedkeuring weigeren indien zij ten tijde van de uitkering weten of redelijkerwijs moeten begrijpen dat de BV na de voorgenomen uitkering haar opeisbare schulden niet kan blijven betalen. De beoordeling of dit het geval is wordt de uitkeringstest genoemd.

Uiterlijk 4 Mei moet Value8 5 miljoen overmaken aan de Rabobank. Dit zal ze doen uit het dividend van niet beursgenoteerde dochters. De vraag is of deze bedrijven een dusdanig vrij uitkeerbare reserve hebben dat dit kan.

Ik ben het met Zwarte Ridder eens dat het beter is om maar van de bank af te zijn overigens.

De EBITDA'S zijn in iedergeval bij elkaar opgeteld -1 + 4,8 + 1,3 = 5,1 mln
Daarbij is in 2017 de kortlopende lening van 7,7 teruggebracht naar 2 mln dus dat moet wel lukken zo lijkt me.

Ook ik ben het met jullie eens, investeren vanuit een rekening courant is zonde van het geld. Zorg eerst dat je liquide ben en doe dan een investering.
Het zal allemaal wel te maken hebben gehad met het Kersten debacle van een paar jaar geleden...

Bedrijvendokter 26 april 2018 22:19

Ik heb eind vorig jaar een eigen waardebepaling gedaan van de balans, met een flinke discount op de goodwill. De balanswaarde kwam toen uit op ongeveer 40 miljoen euro. Dit was eveneens de marktkapitalisatie op dat moment (8 miljoen aandelen x 5). Later kwam deze waarde terug, aangezien PP aandelen kocht van NN tegen een koers van 4 Euro en er op dat moment zo’n 10 miljoen aandelen waren.

Economisch gezien is de huidige koers best wel te verdedigen, aangezien er een groep believers is, die vertrouwen hebben in het management. Alleen blijft het feit dat er naar mijn mening 25 miljoen euro lucht zit in de balans.

Mijn vraag aan de commentator op mijn vorige stukje is, hoeveel heeft het vertrouwen in V8 de believers eigenlijk opgeleverd?

Ik volg de mening van FTM dat V8 het geldboompje is van PP door het aandelenbelang dat verkregen is via Sutureaid, de jaarlijkse dividenden, salaris en bonussen.

maci 27 april 2018 08:54

Rabo perkt krediet Value8 in.

Value8 heeft een week de tijd om 5 mln euro af te lossen bij Rabobank. De overige 5 mln euro moet over een jaar zijn teruggestort. De investeringsmaatschappij van Peter Paul de Vries wil die eerste miljoenen betalen met dividenduitkeringen uit zijn private equity-investeringen, staat er in het jaarverslag te lezen. Vorig jaar leverden die meer dan vijf ton op. In 2016 had Value8 het krediet bij de Rabobank uitgebreid van 5 naar 10 mln euro. Rabobank bezit als zekerheidstelling het pandrecht op pakketen aandelen die Value8 bezit in andere bedrijven. Volgens het jaarverslag heeft Value8 voldoende instrumenten om de inperking van de kredietfaciliteit te realiseren. De kasstroom van Value8 blijkt alleen positief te zijn dankzij verkoop van plukken aandelen van andere beursfondsen. (FD, p.19)

DeZwarteRidder 27 april 2018 09:08

Tot nu toe heeft PPdV vrijwel alle 'adviezen' die ik in dit forum heb genoemd grotendeels opgevolgd:
o.a. alleen grote investeringen doen, participatiebedrijf gaan worden, kleinere belangen zoveel mogelijk afstoten, alle rentedragende schulden aflossen, beursgenoteerde belangen zo veel mogelijk verkopen, eigen bestuur voor Nedsense, boekhouding vereenvoudigen, etc.

Voor 2018 en 2019 staan nog op het programma om de Rabobank verder af te lossen en om zoveel mogelijk te verkopen van MKB Nedsense, Headfirst, Novisource en IEX.
Vooral IEX moet wat van verkocht worden om meer handel mogelijk te maken, want zoals het nu is heeft de notering van IEX geen zin.

En misschien komen er nog wat grote verkopen of beursintroducties.

Stockboer 27 april 2018 09:50

Wij richten ons tot u in verband met een onjuist artikel over Value8 van Jeroen Molenaar dat vanochtend op de website van het Financieele Dagblad (www.fd.nl) is geplaatst. Naar aanleiding van de toelichting in de jaarrekening van Value8 (pagina 117 van de jaarrekening) heeft Jeroen Molenaar zijn eigen – onjuiste – conclusies getrokken. De afspraak met de Rabobank is gemaakt op initiatief van Value8. Value8 heeft aangegeven per 4 mei het gebruik van de faciliteit met de helft te reduceren. De suggestieve tekst ‘Rabobank draait geldkraan dicht’ is onjuist en ook misleidend. Rabobank heeft reeds 3 jaar geleden aangegeven bij voorkeur op het niveau van de operationele vennootschappen te financieren. Dat is reeds in de jaarrekening 2016 toegelicht. Overigens heeft ook Rabobank aangegeven zich niet te herkennen in het artikel van Jeroen Molenaar.

Feit is dat Value8 met een solvabiliteit van 82 procent beschikt over een van de sterkste balansen van alle Nederlandse beursfondsen. Daarenboven was in 2017 sprake van een cash-generend vermogen van 11,2 miljoen euro (verwezen wordt naar het persbericht van 25 april jl.). Value8 verwacht ook in 2018 goede kasstromen te genereren en prima in staat te zijn om aan haar verplichtingen te voldoen én aanvullende investeringen te kunnen plegen.

[verwijderd] 27 april 2018 10:48

Mbt de publicatie van V8 van de brief aan het FD, rijzen weer allerlei vragen.
V8 is zeer op tijd met hun cijfers dit jaar, waarom de keuze woensdagmorgen
verkort een overzicht publiceren en woensdag laat pas jaarverslag online.
Is dit bewust gedaan om het Rabo stuk minder belicht te laten? Klopt dat het
in een eerder jaarverslag stond vermeld, maar V8 had de discussie eenvoudig
kunnen voorkomen door het nogmaals extra te vermelden in het ochtend
persbericht. Nu is het weer een onduidelijk hangijzer.

DeZwarteRidder 27 april 2018 10:56

Langzaamaan druppelen de PPdV-haters weer binnen op het forum.

Ongetwijfeld waren ze flink geschokt door het onverwacht goede nieuws van V8...!!
Maar langzaamaan komen ze weer bij zinnen en proberen ze om nog wat negatieve dingen te vinden of te verzinnen.

Die journalist van het FD krijgt in ieder geval een flink pak voor de billen van Peter Paul.

Bedrijvendokter 27 april 2018 11:18

Beleggers komen gelukkig ook weer bij zinnen gezien de dalende beurskoers.

DeZwarteRidder 27 april 2018 11:21

quote:
EasyLife schreef op 27 april 2018 11:18:
Beleggers komen gelukkig ook weer bij zinnen gezien de dalende beurskoers.

Ik denk dat Peter Paul wat NN-aandeeltjes probeert kwijt te raken.

Stockboer 27 april 2018 11:21

quote:
DeZwarteRidder schreef op 27 april 2018 10:56:
Langzaamaan druppelen de PPdV-haters weer binnen op het forum.

Ongetwijfeld waren ze flink geschokt door het onverwacht goede nieuws van V8...!!
Maar langzaamaan komen ze weer bij zinnen en proberen ze om nog wat negatieve dingen te vinden of te verzinnen.

Die journalist van het FD krijgt in ieder geval een flink pak voor de billen van Peter Paul.

Toch is het vreemd dat Jeroen Molenaar niet zelf ff een belletje pleegt naar Bussum om wat vragen te stellen voordat die een artikel publiceert. Slechte journalist? Of belletjes van het FD worden geweigerd door PPDV vanwege eerdere negatieve berichtgeving, dat kan natuurlijk ook.

Wie zal het zeggen.

[verwijderd] 27 april 2018 12:25

quote:
EasyLife schreef op 26 april 2018 19:17:
De discounts op de beurskoersen van PP Papier interesseren mij niet zoveel. De enige discount voor mij is die van de Rabobank, want die heeft meer realistische waarderingsgrondslagen.

De rekensom is de volgende. Er is 10 miljoen Euro geleend van de Rabobank en 90% van alle beursgenoteerde belangen dient hierbij als onderpand. Bij deze waarde dienen de niet-genoteerde bedrijven worden opgeteld, met laten we zeggen 50% van de door V8 gerapporteerde goodwill. Eigenlijk nog teveel, maar dit is om de 10% niet verpand belang te compenseren. Hoeveel is Value8 nu waard?

Oops, nu is er geen 20 miljoen winst meer over 2017.

Je berichten zijn ongefundeerd, zonder bronvermelding. Je kletst maar wat. Rabobank heeft geen discount afgegeven, geen waardebepaling. Er is geen enkele indicatie dat Rabobank van Value8 af wil. In het jaarverslag wordt alleen beschreven wat de ontwikkeling van de RC faciliteit gaat zijn. Dit geeft aan dat er gelden vrij gaan komen.Value8 gaat zijn vreemd vermogen verder afbouwen. Onderpand bij zakelijke financieringen zeggen niets over waarderingen.

hirshi 27 april 2018 12:48

HET GAAT ZO GOED MET VALUE8 DAT RABOBANK HAAR GELD NU!!! TERUG WIL HEBBEN.

www.daskapital.nl/5150912/het-gaat-zo...

DeZwarteRidder 27 april 2018 12:54

quote:
hirshi schreef op 27 april 2018 12:48:
HET GAAT ZO GOED MET VALUE8 DAT RABOBANK HAAR GELD NU!!! TERUG WIL HEBBEN.
www.daskapital.nl/5150912/het-gaat-zo...

Daar komt Hirshi; het paard achter de wagen.
Je loopt dubbel achter.

765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	5 feb 2025 16:39
Koers	5,700
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	5,750
Laag	5,700
Volume	239
Volume gemiddeld	3.632
Volume gisteren	146

Value8 nieuws meer

31 jan	Eigen vermogen Value8 boven €100 milj...
07 jan	Morefield neemt Naviva Kraamzorg over
30 dec	Update 2: Oprichters Lynx kopen IEX	1
20 dec	Value8 benoemt Lous Vervuurt tot comm...
20 dec	Value8 benoemd Lous Vervuurt tot comm...
08 nov	Value8 verkoopt belangen boven boekwa...
11 sep	Holland Gold neemt AmsterdamGold over	2
11 sep	Holland Gold neemt AmsterdamGold over
01 aug	Meer winst voor Value8
27 mrt	Intrinsieke waarde Value8 opnieuw ges...