Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Omlaag ↓

JP Samosa 19 maart 2018 09:31

quote:
asti schreef op 18 maart 2018 20:50:
www.trouw.nl/home/dieren-lijden-niet-...

''Dieren lijden niet door de slacht maar door stress

Jan Bernards en arts en oud-hoogleraar in de medische fysiologie aan de Radbooud Universiteit Nijmegen – 30 juni 2011''

Er zijn artikelen waarin staat dat onverdoofd slachten - mits goed uitgevoerd - niet pijnlijker (of zelfs minder pijnlijk) is voor dieren.

Als je voelt dat je gedood (geslacht) gaan worden, kan ik me enige stress voorstellen....

Als mensen geen dieren meer zouden eten zou t probleem kleiner zijn, zou je denken.

Maar , als ik t goed begrepen heb, moet men onverdoofd ritueel slachten om hun geloof te kunnen beleiden.
Maar2, wat heeft dat met voetbal te maken?

[verwijderd] 19 maart 2018 09:45

quote:
Opus135 schreef op 19 maart 2018 08:07:
[...]

Onverdoofd geopereerd worden misschien ook wel beter (ook bij mensen).

Het schijnt dat de zenuwvezels die het pijngevoel opwekken bij slacht worden doorgesneden.

Je kunt daar inhoudelijk op proberen te reageren in plaats van bijdehand proberen te doen.

[verwijderd] 19 maart 2018 09:48

quote:
Señor Acero schreef op 19 maart 2018 09:31:
[...]

Als je voelt dat je gedood (geslacht) gaan worden, kan ik me enige stress voorstellen....

Als mensen geen dieren meer zouden eten zou t probleem kleiner zijn, zou je denken.

Maar , als ik t goed begrepen heb, moet men onverdoofd ritueel slachten om hun geloof te kunnen beleiden.
Maar2, wat heeft dat met voetbal te maken?

Jij verheugde je op de inzet om ritueel onverdoofd slacht te verbieden. Ik neem aan dat dat is omdat je denkt dat de dieren bij onverdoofd slacht (extra) lijden. Volgens een expert hoeft het extra lijden helemaal niet het geval zijn.

[verwijderd] 19 maart 2018 09:48

quote:
asti schreef op 19 maart 2018 09:45:
[...]
Het schijnt dat de zenuwvezels die het pijngevoel opwekken bij slacht worden doorgesneden.

Je kunt daar inhoudelijk op proberen te reageren in plaats van bijdehand proberen te doen.

gelukkig zijn al de mensen waar de keel bij werd doorgesneden humaan vermoordt.

josti5 19 maart 2018 09:58

quote:
Señor Acero schreef op 19 maart 2018 09:31:
[...]

Als je voelt dat je gedood (geslacht) gaan worden, kan ik me enige stress voorstellen....

Als mensen geen dieren meer zouden eten zou t probleem kleiner zijn, zou je denken.

Maar , als ik t goed begrepen heb, moet men onverdoofd ritueel slachten om hun geloof te kunnen beleiden.
Maar2, wat heeft dat met voetbal te maken?

Al het vee dat de veewagen wordt ingeramd op weg naar het slachthuis, staat stijf van de stress.
Al die stresshormonen krijg je gratis bij je stukkie vlees -:)

objectief 19 maart 2018 10:40

quote:
josti5 schreef op 19 maart 2018 09:58:
[...]
Al het vee dat de veewagen wordt ingeramd op weg naar het slachthuis, staat stijf van de stress.
Al die stresshormonen krijg je gratis bij je stukkie vlees -:)

Ja, lekker....net nog van een burgertje genoten.

pietje-2005 19 maart 2018 11:54

quote:
@realjohnnywalker schreef op 19 maart 2018 09:48:
[...]

gelukkig zijn al de mensen waar de keel bij werd doorgesneden humaan vermoordt.

Dat is toch de islamitische manier, vanuit Syrie?
Daar was toch ophef over, ook ?

JP Samosa 19 maart 2018 12:20

quote:
asti schreef op 19 maart 2018 09:48:
[...]
Jij verheugde je op de inzet om ritueel onverdoofd slacht te verbieden. Ik neem aan dat dat is omdat je denkt dat de dieren bij onverdoofd slacht (extra) lijden. Volgens een expert hoeft het extra lijden helemaal niet het geval zijn.

Zou kunnen.
Zoals zo vaak verschillen de experts van mening. Ik kende de theorie van jouw expert al langer hoor.
Misschien moet jouw expert eens een kies onverdoofd laten trekken? ( bij wijze van proef)

[verwijderd] 19 maart 2018 12:42

quote:
pietje-2005 schreef op 19 maart 2018 11:54:
[...]
Dat is toch de islamitische manier, vanuit Syrie?
Daar was toch ophef over, ook ?

niet alleen in syrie.
wel de favoriete manier binnen de islamitische cultuur om niet gehoorzame en/of ongelovige medemensen het leven te ontnemen.
er is echter weinig ophef over.

[verwijderd] 19 maart 2018 12:46

quote:
Señor Acero schreef op 19 maart 2018 12:20:
[...]

Zou kunnen.
Zoals zo vaak verschillen de experts van mening. Ik kende de theorie van jouw expert al langer hoor.
Misschien moet jouw expert eens een kies onverdoofd laten trekken? ( bij wijze van proef)

Dat zou zijn stelling niet op de proef stellen.

Opus en jij hebben het niet begrepen.

JP Samosa 19 maart 2018 12:57

quote:
asti schreef op 19 maart 2018 12:46:
[...]
Dat zou zijn stelling niet op de proef stellen.

Opus en jij hebben het niet begrepen.

Waarom niet het ritueel ,want daar gaat het toch om, aanpassen aan de huidige tijd?
Bijv. Met een kunstschaap waar rood water uitloopt. Ik verzin maar wat.
( om vervolgens een vegetarisch schaap te gaan nuttigen..)

Wie zei ook weer: tis zo simpel.....

pietje-2005 19 maart 2018 13:03

De truc zit'em in het snel doden, denk ik, waarbij gedacht wordt dat er dan geen pijn bestaat voordat de dood intreedt.
Dat mag bij mensen ook tenslotte, volgens de Conventie van Geneve, toch? ;-)

[verwijderd] 19 maart 2018 13:31

quote:
Señor Acero schreef op 19 maart 2018 12:57:
[...]

Waarom niet het ritueel ,want daar gaat het toch om, aanpassen aan de huidige tijd?
Bijv. Met een kunstschaap waar rood water uitloopt. Ik verzin maar wat.
( om vervolgens een vegetarisch schaap te gaan nuttigen..)

Wie zei ook weer: tis zo simpel.....

De meerderheid van de mensen heeft geen vegetarisch dieet. In ''de huidige tijd'' eet de meerderheid vlees. Overigens vaak ongezonde hoeveelheden.

Nu heb je verdoofd slachten en je hebt onverdoofd slachten. Dat tweede zou bij bepaalde rituelen horen.

Het islamitische ritueel omvat voor zover ik weet onder andere dat het dier bijvoorbeeld het mes niet mag zien, niet mag zien dat andere dieren geslacht worden, etc.

Dat tegenwoordig de technische mogelijkheden bestaan om dieren te verdoven met elektriciteit of gas of wat dan ook betekent niet dat dat het minder wrede methodes zijn.

Sterker nog, het rituele slachten zou - mits goed uitgevoerd - minder leed kunnen betekenen voor de dieren. Ik onderbouw dat door de uitspraken van een arts en oud-hoogleraar medische fysiologie en jij reageert met bijdehand bedoelde opmerkingen.

JP Samosa 19 maart 2018 15:22

Onderzoek: ritueel slachten is pijnlijk

AMSTERDAM - Ritueel slachten is pijnlijker voor dieren dan slachten met verdoving. Dat blijkt uit onderzoek van de Landbouwuniversiteit Wageningen. Twintig procent van de halalslachtingen zijn ritueel.

Van onze verslaggever Robert Buzink 22 oktober 2010, 16:54

'Het duurt ongeveer tachtig seconden voordat een dier verdoofd raakt als de keel wordt doorgesneden met een scherp mes. Gedurende die tijd ervaart het dier pijn', zegt onderzoeker Bert Lambooij.

Uitzondering
In principe mogen dieren in Nederland alleen verdoofd geslacht worden. 'Dat is in 1992 ingevoerd zodat de dieren geen pijn lijden', zegt een woordvoerder van het Voedingscentrum. 'Voor rituele slachters wordt een uitzondering gemaakt. Zij mogen dieren slachten met een scherp mes, zonder verdoving.'

In 2007 ontstond commotie toen Albert Heijn halal vlees in de schappen legde. Volgens dierenrechtenorganisaties was rituele slachting dieronvriendelijk. Volgens toenmalig PvdA-kamerlid en ecoboer Harm Evert Waalkens leden dieren niet meer pijn zolang twee halsslagaders tegelijk werden 'aangesneden.'

Volgens Lambooij klopt dit niet. 'Het dier lijdt tachtig seconden pijn als beide halsslagaders in een keer worden doorgesneden. In 8 procent van de gevallen wordt er één gemist en dan duurt het nog langer, twee tot drie minuten. Eigenlijk zou de tweede ader dan alsnog moeten worden doorgesneden, maar dat mag niet bij rituele slachting, zegt Lambooij.'

Halal met verdoving
Niet alle halalslachtingen plaats zonder verdoving, zegt directeur Abdulfatteh B. Al-Salah van certificeringsstichting Halal Correct. 'Het overgrote deel gebeurt tegenwoordig met verdoving.' Dat zijn de gewone halalslachtingen. De onverdoofde variant noemt hij 'rituele slachtingen'.

Ook is het voor certificering geen probleem om een tweede keer aan te snijden, zegt B. Al-Salah. 'Het gaat erom dat ze nog terug kunnen keren naar het leven als de slacht niet door gaat', zegt B. Al-Salah. 'Daar letten wij op.'

Lambooij bevestigt dat halalrunderen meestal wel verdoofd worden. Zijn onderzoek gaat over de twintig procent van de gevallen waar dat niet gebeurt, al gebruikt hij daar niet de term rituele slachting voor. 'Schapen worden overigens nooit verdoofd bij halalslachting.'

Lees het onderzoek

[verwijderd] 19 maart 2018 15:36

Jaap Goudsmit en hoogleraar infectieziekten AMC en Universiteit van Amsterdam heeft het daarover gehad.

www.trouw.nl/groen/wetenschap-misbrui...

Je raadt mij aan het onderzoek te lezen.

Heb jij het onderzoek gelezen?

[verwijderd] 19 maart 2018 15:38

Je beweerde laatst hoogopgeleid te zijn senor. Mag ik vragen wat je gestudeerd hebt?

josti5 19 maart 2018 15:40

Tsjongejonge: 2018 - ritueel slachten: de Midden-Oosterse achterlijkheid als bijdrage aan de Westerse beschaving...

Dank je wel, asti!

NewKidInTown 19 maart 2018 16:15

quote:
josti5 schreef op 19 maart 2018 15:40:
Tsjongejonge: 2018 - ritueel slachten: de Midden-Oosterse achterlijkheid als bijdrage aan de Westerse beschaving...

Dank je wel, asti!

Vlak ze niet uit die woenstijniers, we hebben al sinds jaar en dag "arabische" cijfers.

nl.wikipedia.org/wiki/Cijfer

ere wie ere toekomt:

www.math4all.nl/informatie/indiase-ar...

rene l 19 maart 2018 16:23

quote:
@realjohnnywalker schreef op 19 maart 2018 09:48:
[...]

gelukkig zijn al de mensen waar de keel bij werd doorgesneden humaan vermoordt.

Ja, ik neem aan dat het wel op de Halal wijze gebeurd is met het hoofd richting Mekka.

NewKidInTown 19 maart 2018 16:30

quote:
rene l schreef op 19 maart 2018 16:23:
Ja, ik neem aan dat het wel op de Halal wijze gebeurd is met het hoofd richting Mekka.

Voor jou dan met het hoofd naar het zuid-oosten, voor mij meer naar het noord-westen, voorlopig wilde ik nog even wachten, hoop voor jou het zelfde.....

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 940,44 -6,62 -0,70% 14:39


Germany40^	22.558,20	-1,25%
BEL 20	4.387,18	-0,61%
Europe50^	5.480,53	-0,96%
US30^	44.430,50	-0,26%
Nasd100^	22.117,80	-0,21%
US500^	6.114,01	-0,23%
Japan225^	38.960,30	-0,91%
Gold spot	2.940,63	+0,19%
EUR/USD	1,0429	-0,21%
WTI	72,57	+1,21%