Kiadis Pharma « Terug naar discussie overzicht

KIADIS PHARMA JULI FLOPPER OF TOPPER

715 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste

Omlaag ↓

DWB Happy 15 juli 2017 11:38

quote:
Tom3 schreef op 15 juli 2017 11:19:
[...]

Zou het kunnen dat ze de verplichting hadden om 10,7% van de nieuw uitgegeven aandelen af te nemen terwijl ze nog minder dan dan 2 procent van het geplaatste aandelenkapitaal bezaten? Ze hebben nooit meer dan 5% bezeten. Lijkt me allemaal buitenproportioneel. De waardering van de warrants is verder ronduit bizar te noemen. Vreemde strategie ook dat je aandelen die je net relatief goedkoop hebt gekocht met een verlies te verkopen. Kennelijk is er nu een ander de koers aan het verzieken. En Lahr stond erbij en keek er naar.

Nee zowel jij als de pers leggen het allemaal ongegrond negatief uit, terwijl men juist de belangrijke feiten uit het oog verloren heeft.

Emissieprijs was niet abnormaal laag voor een farmaceutisch bedrijf.

Wat ik zie is dat grootaandeelhouders aan het (ver)schuiven zijn met hun aandelen,
met een zeer grote kans dat ze hun posities juist bij de laatste emissie en daarna weer verhoogd hebben.

Jullie hebben het nu over een verplichting dat IBers mogelijk hebben "moeten" deelnemen met de laatste emissie, lijkt me absurd.

Wat wel zeer goed mogelijk zou kunnen zijn is dat er wel een extra contract onder die warrants ligt.

Ga alle nieuwsfeiten eens na, nadat Kiadis het verzoek neergelegd heeft bij de EMA ging de koers omlaag, dat is toch compleet onlogisch.

Dit was juist "het" nieuws waar iedereen al jaren op zat te wachten!

Ik vermoed dat er heel veel kleine aandeelhouders op het verkeerde been gezet zijn door de foutieve negatieve gekleurde berichtgevingen van de pers.

Het feit dat Quest for Growth wel meegedaan heeft met de emissie hebben ze totaal over het hoofd gezien en geeft een hele andere kijk op de zaak.

Ik ben ervan overtuigd dat Quest for Growth een grotere positie zal hebben eind juli tov mei

Ontop1 15 juli 2017 11:42

Eerst maar eens 25 Augustus afwachten dan is er meer duidelijkheid hopen we dan.......

DWB Happy 15 juli 2017 11:46

quote:
zwabbertje schreef op 15 juli 2017 11:42:
Eerst maar eens 25 Augustus afwachten dan is er meer duidelijkheid hopen we dan.......

Nee het allerbelangrijkste is nu hoe de stand eind juli is bij Quest for Growth,
als het klopt wat ik vermoed dan gaat dit aandeel gelijk flink omhoog.

[verwijderd] 15 juli 2017 11:46

Je begint hier te lezen en je kan gewoon niet meer ophouden. Dit is denk ik het mooiste draadje van IEX. Tof!
Die 1-2tjes...werelds. Ga zo door!
Ik hoop echt dat de koers fors gaat stijgen.

K. Wiebes 15 juli 2017 11:50

quote:
hoebeet schreef op 15 juli 2017 09:13:
...Ze móeten mee hebben gedaan aan de emissie, anders kunnen ze geen warrants hebben...

Het zou wellicht nog kunnen dat ze niét hebben meegedaan aan de emissie,
maar die warrants onderhands hebben gekocht - voor 'n zácht prijsje - van een deelnemer.

Maar ja, óók weer vrij ver gezocht.

DWB Happy 15 juli 2017 11:58

quote:
hoebeet schreef op 15 juli 2017 11:50:
[...]

Het zou wellicht nog kunnen dat ze niét hebben meegedaan aan de emissie,
maar die warrants onderhands hebben gekocht - voor 'n zácht prijsje - van een deelnemer.

Maar ja, óók weer vrij ver gezocht.

Hoebeet,

Jij moet het toch ook merkwaardig vinden denk ik, en dat het tegenstrijdig is met de berichtgevingen.

Die 80K aandelen met nog eens 80K warrants, dekt nagenoeg het aantal stukken wat ze verkocht hebben.

Aan welke prijs zouden ze verkocht hebben, mijn inziens waren ze die stukken al kwijt boven de 6,70.

Kan jij verklaren waar al die stukken gebleven zijn die losgekomen zijn na 13 juni?

Mijn inziens zijn die mogelijk wel voor 75% opgevangen door IBers, het lijkt mij nagenoeg onmogelijk dat particulieren ineens massaal gaan inslaan na al die vreemde persberichten.

[verwijderd] 15 juli 2017 11:59

quote:
DWB Happy schreef op 14 juli 2017 22:30:
Zojuist iets vreemds ontdekt!

Quest for Growth heeft 182K stukken verkocht in juni, maar nu komt het,
ze hebben ook 80.000 warants Kiadis in juni gekregen!!

Dus ze hebben wel meegedaan met de emissie!
De warrants hebben ze gewaardeerd op 1,07 euro.

Hun balans klopt niet, ze moeten dan ook 80K aandelen gekregen hebben,
of levert Kiadis de aandelen pas in juli?

Eindstand in mei 254.332, verkocht in juni -181.908, eindstand op 30 juni 72.424

Is dit een doordachte shuffel, waarbij Quest for Growth lager weer terug gekocht heeft, in de run van 5,15 naar 6,00 euro?

Let op ze hoeven dan maar 102K op de vrije markt bij te kopen om weer op het
niveau te komen van de stand in mei.

En als ze de warrants ooit omwisselen hebben ze ook gelijk 80K aandelen erbij,
onderaan de streep hebben ze dan 21K minder aandelen dan in mei.

Kijk naar de bijna onderste regel op blad 1

www.questforgrowth.com/nl/system/file...

Dus even resumerend. De koers is gezakt toen Quest for Growth uitstapte waarna de angst toesloeg, want met verlies uitstappen doe je niet voor niets.

Nu heb jij ontdekt dat ze helemaal niet uitgestapt zijn.....! Mijn angst van gisteren is nu weg. Veel dank daarvoor :)

DWB Happy 15 juli 2017 12:07

quote:
Frauw schreef op 15 juli 2017 11:59:
[...]

Dus even resumerend. De koers is gezakt toen Quest for Growth uitstapte waarna de angst toesloeg, want met verlies uitstappen doe je niet voor niets.

Nu heb jij ontdekt dat ze helemaal niet uitgestapt zijn.....! Mijn angst van gisteren is nu weg. Veel dank daarvoor :)

Jawel ze hebben 181k verkocht en hebben nog zo'n 72K over.

Maar nu komt het, ze hebben dus wel met de emissie meegedaan, daarbij hebben
ze 80K aandelen gekregen en 80K warants wat uiteindelijk 160K aandelen vertegenwoordigt.

Onder aan de streep hebben ze nu maar 21K aandelen minder, en mogelijk hebben
ze die (en meer) allang weer terug gekocht op een veel lagere koers onder de 6 euro.

Het feit dat ze juist wel meegedaan hebben aan de emissie heeft de pers niet gezien, en dat is juist een hele belangrijke factor.

Ik vermoed dat Quest for Growth dus om strategische reden verkocht heeft,
ze kregen er immers goedkopere aandelen weer voor terug met warrants.
Nogmaals waarbij de kans levensgroot aanwezig is dat ze zelfs nu nog veel meer aandelen opgevist hebben onder de 6 euro, waarbij ze totaal nu dus over veel meer aandelen beschikken dan voor de emissie.

Tom3 15 juli 2017 12:27

quote:
hoebeet schreef op 15 juli 2017 11:50:
[...]

Het zou wellicht nog kunnen dat ze niét hebben meegedaan aan de emissie,
maar die warrants onderhands hebben gekocht - voor 'n zácht prijsje - van een deelnemer.

Maar ja, óók weer vrij ver gezocht.

Echter niet onlogisch. In de maand juni was t/m 13 juni de totale omzet volgens IEX slechts 102.000 stuks. Op 13 juni ( de dag van de bekendmaking van de emissie) zelf zijn er maar liefst 563.000 stuks verhandeld. Daar kunnen die 181.908 stuks van QfG tussen gezeten hebben. Die overgenomen warrants zijn dan een doekje voor het bloeden. Dat die creatieve waardering van die warrants (de aandelen hadden ze op 5,50 gewaardeerd) toegestaan is in Belgie lijkt me een onderzoekje waard. Als ze die warrants hebben overgenomen voor 1,07 per stuk (en er is geen marktnotering) dan zou het technisch kunnen. Voor de IPO stonden de Kiadis aandelen, ondanks dat er geen notering was, voor Euro 6 per stuk in de boeken. Men kan in juli best doorgegaan zijn met het verder afbouwen van hun positie. Daarnaast moeten er nog meer aandeelhouders hun voorbeeld hebben gevolgd. De verkoop van het restant van die 72.424 aandelen zal niet al te moeilijk geweest zijn.

Tom3 15 juli 2017 12:32

quote:
DWB Happy schreef op 14 juli 2017 22:54:
Ik vermoed dat Quest for Growth de dagen ervoor en op 13 juni die 181K verkocht hebben ver boven de 6,70 euro emissieprijs.

We zijn allemaal op het verkeerde been gezet, zeer slimme actie van hun!

Alleen jammer dat daardoor een paniek uitgebroken is wat een flinke crash opgeleverd heeft!

2 maanden daarvoor geen stukken verkocht, zou dit een weloverwogen shuffel geweest kunnen zijn misschien?

Kan niet waar zijn. Tussen begin juni en 13 juni zijn er maar 102.000 stuks verhandeld op de beurs.

DWB Happy 15 juli 2017 12:38

Tom,

Noem mij 1 logische reden waarom IBers wel aan een emissie mee zouden doen en volgens jou die stukken dan ook gelijk verkopen met verlies dezelfde maand nog?

Het kunnen dan wel Belgen zijn, maar zo gek is echt niemand!

Ik blijf bij mijn standpunt, het nieuws rondom dit bedrijf was juist zeer goed,
aanvraag goedkeuring EMA, en daarna zou het ineens niet meer goed zijn?

Waarom hebben ze die aanvraag dan nog ingediend?
Waarom zijn er 2 rebellen van Crucell aan boord gekomen bij dit bedrijf,
om een faillissement af te wikkelen als ik jou zou moeten geloven ? :)

Kom nou eens op, niks is er negatiefs uit te leggen aan dit bedrijf, degene
die het verkeert en gekleurd uitleggen is de pers die daarbij ook nog belangrijke zaken over het hoofd zien.

DWB Happy 15 juli 2017 12:44

quote:
Tom3 schreef op 15 juli 2017 12:32:
[...]

Kan niet waar zijn. Tussen begin juni en 13 juni zijn er maar 102.000 stuks verhandeld op de beurs.

Niet waar er is ruim 700K verhandeld t/m 13 juni, opening op 13 juni was 7,35,
dus ze hebben tot aan de 6,70 nog met winst kunnen verkopen.

De dagen daarvoor zouden ze theoretisch elke dag gemiddeld 5K hebben kunnen verkopen waarbij ze al 40K kwijt waren voor 13 juni.

En daarbij mogelijk hebben ze er wel een zwik verkocht onder de 6,70 in de hoop
deze op een lager niveau weer terug te kunnen kopen, mogelijk was het weloverwogen shuffel.

Tom3 15 juli 2017 12:49

Als trouwens als die 746.269 warrants zijn doorverkocht voor 1,07 per stuk door hun originele verkrijgers lijkt het er op dat die nieuwe aandelen voor een deel nog op de zelfde 13e juni zijn doorverkocht op de beurs. De meeste verkopers hebben dan gelijk winst gemaakt op hun deal. De onwetende particulier betaalt zo de rekening. Kennelijk zijn de zittende grootaandeelhouders tot de conclusie gekomen dat het voor hen niet de moeite loont nu aandelen Kiadis uit een emissie vast te houden. Dit belooft dan weinig goeds voor de toekomst.

DWB Happy 15 juli 2017 12:52

quote:
Tom3 schreef op 15 juli 2017 12:49:
Als trouwens als die 746.269 warrants zijn doorverkocht voor 1,07 per stuk door hun originele verkrijgers lijkt het er op dat die nieuwe aandelen voor een deel nog op de zelfde 13e juni zijn doorverkocht op de beurs. De meeste verkopers hebben dan niet al te veel schade opgelopen. De onwetende particulier betaalt zo de rekening. Kennelijk zijn de zittende grootaandeelhouders tot de conclusie gekomen dat het voor hen niet de moeite loont nu aandelen Kiadis uit een emissie vast te houden. Dit belooft dan weinig goeds voor de toekomst.

Wat doe jij toch ontzettend veel moeite om de zaak zo negatief mogelijk voor te spiegelen?

Ik ben er van overtuigd dat jij geen enkel stukje Kiadis meer bezit....

Tom3 15 juli 2017 12:54

quote:
DWB Happy schreef op 15 juli 2017 12:52:
[...]

Wat doe jij toch ontzettend veel moeite om de zaak zo negatief mogelijk voor te spiegelen?

Ik ben er van overtuigd dat jij geen enkel stukje Kiadis meer bezit....

Was het maar waar.

DWB Happy 15 juli 2017 12:57

quote:
Tom3 schreef op 15 juli 2017 12:54:
[...]
Was het maar waar.

Waarom heb je ze dan niet verkocht als je zoveel beren, spoken ziet, totaal niet logisch.

Als ik je laatste 4 postings lees krijg ik de indruk dat Kiadis failliet gaat,
schei toch uit, de pers heeft de zaken totaal uit zijn verband getrokken,
dit heeft alle lemmingen over de rand gejaagd.

Tom3 15 juli 2017 13:49

De fair value van een aandeel Kiadis bedraagt afgaande op de emissie/warrant prijsstructuur momenteel 6,70 - 1,07 = 5,63. Heb ik dus een kwartje te veel betaald. Bij 5,11 zag je een dus een rebound en bij 6,25 zwiepte het weer naar beneden. Ik denk zeker niet dat Kiadis failliet gaat, echter de verwachting dat het aandeel weer naar naar 7 euro's en hoger gaat zal niet spoedig gebeuren. Dat is alleen te verwachten als de EMA toestemming geeft voor voorwaardelijke marktintroductie.

DWB Happy 15 juli 2017 14:03

quote:
Tom3 schreef op 15 juli 2017 13:49:
De fair value van een aandeel Kiadis bedraagt afgaande op de emissie/warrant prijsstructuur momenteel 6,70 - 1,07 = 5,63. Heb ik dus een kwartje te veel betaald. Bij 5,11 zag je een dus een rebound en bij 6,25 zwiepte het weer naar beneden. Ik denk zeker niet dat Kiadis failliet gaat, echter de verwachting dat het aandeel spoedig weer naar naar 7 euro's en hoger gaat zal niet spoedig gebeuren. Dat is alleen te verwachten als de EMA toestemming geeft voor voorwaardelijke marktintroductie.

Wat een onzinnige berekening.

Waarom zou het aandeel nu lager gewaardeerd moeten worden na een verwatering van slechts 5%, waarbij de vooruitzichten bij Kiadis sterk verbetert zijn na de aanvraag toelating EMA.

En daarbij die 1,07 waarvoor Quest for Growth de warrant in de boeken heeft staan is een fictieve prijs die ze daaraan gehangen hebben, nergens op gebaseerd,
ja windowdressing staat leuk in hun boeken.

Tom3 15 juli 2017 14:10

quote:
DWB Happy schreef op 15 juli 2017 14:03:
[...]

Wat een onzinnige berekening.

Waarom zou het aandeel nu lager gewaardeerd moeten worden na een verwatering van slechts 5%, waarbij de vooruitzichten bij Kiadis sterk verbetert zijn na de aanvraag toelating EMA.

Dacht dat je al wat langer meeging op de beurs, heb ik me zeker in je vergist. Die grootaandeelhouders wilden gewoon niet meer betalen dan 6,70 en ze wilden ook nog een gratis warrant. Nou als je die warrant weet te slijten voor 1,07 euro dan is de rekensom toch snel gemaakt. Denk je soms dat de beursnotering van Kiadis wordt bepaald door de particuliere aandeelhouder????

K. Wiebes 15 juli 2017 14:37

Dat is nou net het punt. Hoort dan eigenlijk eerder op 't QfG-forum dan
op het Kia-forum thuis: Wáár komt die waardering voor die warrants vandaan?

Wannéér ze mee hebben gedaan met de emissie, is de waarde van die warrants vooralsnog 0. Ze kunnen net zo goed hun Aby-stukken alvast op 20,- zetten :D

Of álle warrants onderhands zijn doorverkocht waag ik dan weer te betwijfelen; maar Tom heeft toch wel een punt. Wanneer een of meer
emissie-deelnemers kans heeft gezien om die warrants (deels) te gelde te
maken, zeg voor ca. 1 euro, dan hebben ze de aandelen tót (6,70 minus
1,- =) 5,70 met winst kunnen verkopen.

Vervolgens kun je je dan overigens wél weer afvragen wáár die vraag vandaan kwam; wellicht deels weer van diezelfde warrant-afnemers. En je zou ook kunnen stellen dat ze dan eventueel 'n stuk
ónder hun verkoopprijs weer wat stukken hebben opgepikt.

@Tom: Ik zag in hun recente presentatie - ik heb ze niet helemaal doorgespit - dat ze overwegen Atir te combineren met PTCy/Balitmore. Dat is volgens mij nieuw.

Of dat dan een zwaktebod is en wat dat dan eventueel met de prijs gaat doen laat ik even in het midden, maar is dat bij de concurrentie ook zo?

715 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	0,00%
WTI	70,95	0,00%