Beursonline.nl

JdeFL 27 november 2019 13:41

0

quote:
JdeFL schreef op 29 oktober 2019 09:41:
[...]

... Voldoende om te traden. Zal er toch maar aan beginnen... ....

Ben er effectief mee bezig. Halfweg, tenminste.

[verwijderd] 27 november 2019 15:38

0

quote:
Chef B schreef op 19 november 2019 15:28:
Van 1/1/2019 tot 16/11/2019 kocht Econocom 8.242.343 aandelen in.
Nog 11.270.347 + 1 aandeel te gaan.

Het doel is bereikt.
Maar blijkbaar duwen ze nog even door.
En dan kan die wonderbaarlijke Amaryllis openploffen. Eindelijk. Eind goed al goed.

Leefloon 27 november 2019 15:56

0

quote:
JdeFL schreef op 27 november 2019 13:38:
Maar, 't zal telkens wel om de vraagprijs draaien, waarschijnlijk bij alle 3 te hoog.

Of biedingen te laag, maar dat komt op hetzelfde neer. In alle gevallen is de inderdaad lange duur "zorgwekkend", want de overnamepraktijk van een accountant of grote onderneming kan niet dagelijks met dezelfde dure winkeldochters van Econocom worden geconfronteerd.

Bij Greenyard waren het de KW2-resultaten die "geen verkoop" positief, of minder noodzakelijk, maakten. Nu kon Greenyard wachten op een juiste prijs, zonder een bijna gedwongen verkoop, en met behoud van het imperium als alternatief.

JdeFL 27 november 2019 18:01

1

Vreemd fenomeen.
Hoe meer aandelen Econocom van zichzelf opkoopt, hoe groter het aandeel van de hoofdaandeelhouder lijkt. Anders gezegd, de aandelen in eigen portefeuille bij econocom worden bij die van de hoofdaandeelhouder geteld. Dat gaat nu al over 9.5% van de aandelen.
Group SE, in onderling overleg 110.5M, Econocom eigen aandelen (inkoop) 23.4M, blijft dus 87.13M voor de hoofdaandeelhouder.... Dat is anders dan het bij Econocom voorgesteld wordt.
Eigenlijk beschikt de hoofdaandeelhouder slechts over 35.5% van de aandelen, en niet 45.04%

JdeFL 27 november 2019 18:22

0

Ach, wat kleine onnauwkeurigheden..
Op het ogenblik van de melding van SE stond de teller voor inkoop slechts op 21.1M aandelen. De Familie komt dan op 8942290 aandelen. En kijk, zelfde redenering, nagekeken op 21/12/18, komt de familie op 89322909 aandelen. Een verschil van slechts 100k aandelen.
Familie koopt niet bij.

JdeFL 27 november 2019 19:30

0

quote:
JdeFL schreef op 27 november 2019 18:22:
Ach, wat kleine onnauwkeurigheden..
Op het ogenblik van de melding van SE stond de teller voor inkoop slechts op 21.1M aandelen. De Familie komt dan op 8942290 aandelen. En kijk, zelfde redenering, nagekeken op 21/12/18, komt de familie op 89322909 aandelen. Een verschil van slechts 100k aandelen.
Familie koopt niet bij.

Knoeiboel, 2 keer iets wijzigen wist de eerste wijziging automatisch.
Familie gaat van 89322909 aandelen naar 89422909 aandelen zowat 1 jaar later.

Leefloon 28 november 2019 00:54

0

quote:
JdeFL schreef op 27 november 2019 18:01:
Dat is anders dan het bij Econocom voorgesteld wordt.
Eigenlijk beschikt de hoofdaandeelhouder slechts over 35.5% van de aandelen, en niet 45.04%

Econocom stelt toch hetzelfde voor als de FSMA, en komt cumulatief op een zeggenschap van 45,04% uit: www.fsma.be/sites/default/files/publi...

JdeFL 28 november 2019 08:43

1

Ingekochte aandelen door Econocom zelf zouden toch geen stemrecht mogen hebben?

JdeFL 28 november 2019 09:40

1

En dan ineens het (onbestaande) stemrecht bij dat van de hoofdaandeelhouder tellen? FSMA neemt klakkeloos ingediende documenten over, Econocom gaat hier bewust in de fout.

Econocom Group SE is controlled by Econocom International BV, itself controlled by Mr. JeanLouis Bouchard, who also controls SCI de Dion Bouton.
This threshold has been crossed due to successive repurchases totaling 7,342,343 shares of the Company by Econocom Group SE as part of its share buyback program
d3q1nuq2h4hpaf.cloudfront.net/actionn...

Leefloon 28 november 2019 12:02

0

quote:
JdeFL schreef op 28 november 2019 09:40:
En dan ineens het (onbestaande) stemrecht bij dat van de hoofdaandeelhouder tellen? FSMA neemt klakkeloos ingediende documenten over, Econocom gaat hier bewust in de fout.

Econocom Group SE is controlled by Econocom International BV, itself controlled by Mr. JeanLouis Bouchard, who also controls SCI de Dion Bouton.

Je bent het of misschien niet eens met de wetgeving en/of ESMA/FSMA, of je bent door een waarschijnlijker kennishiaat mogelijk aan het verzinnen, inclusief complot, dat het over (rechtstreeks) stemrecht moet gaan. Wat dan vervolgens niet bestaat, terwijl de alinea eronder bevestigt dat het kennelijk een voor het beleggende publiek handige optelsom van het eerder genoemde begrip zeggenschap betreft. Rechtstreeks en onrechtstreeks, met aandelen of bijvoorbeeld met een gegarandeerd stemrechtloze long call. Zo ja, dan verwijs ik voor een betere wereld door naar een parlementariër naar keuze. Zo nee, Econocom gaat bewust in de fout en misleidde zelfs de FSMA, dan verwijs ik door naar: www.fsma.be/nl/contactformulier-consu...

Wordt er eigenlijk hardop gedacht en gezocht, denk dan ook eens aan: www.fsma.be/sites/default/files/publi... (met name artikel 6, vanaf pagina 11 van de 44).

Leefloon 28 november 2019 12:11

1

quote:
JdeFL schreef op 28 november 2019 08:43:
Ingekochte aandelen door Econocom zelf zouden toch geen stemrecht mogen hebben?

Dát klopt.

Wat óók klopt, is dat 21.196.974 aandelen afgerond 8,64% van de stemrechten vertegenwoordigen wanneer de noemer 245.380.430 is. Je moet weten hoe het werkt om dan denkfouten of valse beschuldigingen niet te gaan maken...

[verwijderd] 28 november 2019 12:29

0

Het controlepercentage van 45,05 is correct berekend. Je moet het dan als afzonderlijke blokken bekijken en niet als één geheel. Toen ik op 19/11 zei dat er nog 11.270.347 + 1 aandeel te gaan zijn bedoelde ik inderdaad dat Bouchard een controle van 50% wil te pakken krijgen. Blijkbaar gunnen ze hem dit tegen zeer gunstige voorwaarden.
De 12M aandelen die ik op 19/11 tekort kwam zitten volgens mij bij FIAM LLC, FMR die samenwerkt met Bouchard. Maar ik ben akkoord dat dit speculatief is. Ik probeer de kaarten te lezen met het beetje info dat ik heb en het nog kleiner beetje verstand.
De bruid wordt opgemaakt om uitgehuwelijkt te worden. Hoe lekker is een pakketje van +50%? Zeer lekker. En dit in combinatie met cijfers die een aantrekkende winstgevendheid naar voor brengen.
Ik ben akkoord dat het werk bij Econocom een werk is van lange adem. Helaas heeft Bouchard deze lange adem niet meer. Dit laatste zat bij mij bij aanvang in de formule.
Gelukkig heb ik van bakken en koken meer verstand. En daar ga ik mij dan nu aan toewijden zie.

JdeFL 28 november 2019 12:52

0

quote:
Leefloon schreef op 28 november 2019 12:11:
[...]
Dát klopt.

Wat óók klopt, is dat 21.196.974 aandelen afgerond 8,64% van de stemrechten vertegenwoordigen wanneer de noemer 245.380.430 is. Je moet weten hoe het werkt om dan denkfouten of valse beschuldigingen niet te gaan maken...

Zal inderdaad eerder een manier van verwerken van gegevens zijn. Oké.

Leefloon 28 november 2019 12:53

1

quote:
Leefloon schreef op 28 november 2019 12:02:
een voor het beleggende publiek handige optelsom van het eerder genoemde begrip zeggenschap betreft.

Misschien wordt dat, een verduidelijkende optelsom, duidelijker wanneer de CEO van Econocom voor Econocom zou besluiten om de door Econocom gehouden aandelen Econocom aan een eerlijke, marktconforme prijs te verkopen aan de CEO van Econocom. In plaats van dat Econocom de aandelen vernietigt. De wet legt dergelijke verbanden voor u, zonder dat u hoeft te weten wie de zeggenschap ("control") heeft over de een of andere B.V., en zonder dat allerlei samenhangende B.V.'s ongemerkt elk 2,99% van de stemrechten verzamelen.

JdeFL 28 november 2019 13:04

1

quote:
Chef B schreef op 28 november 2019 12:29:
Het controlepercentage van 45,05 is correct berekend. Je moet het dan als afzonderlijke blokken bekijken en niet als één geheel. Toen ik op 19/11 zei dat er nog 11.270.347 + 1 aandeel te gaan zijn bedoelde ik inderdaad dat Bouchard een controle van 50% wil te pakken krijgen....

Tubize heeft bvb. 35% van ucb in bezit. Niemand twijfelt eraan wie daar de controle heeft.
Dus zelfs met 35% heeft Bouchard de facto genoeg. Tenzij een grote groep van de rest zou gaan samenwerken, maar dat vereist dan weer een melding.
Hetgeen mij een beetje stoorde is dat het lijkt alsof de Bouchard's bijkopen. Dat is dus niet het geval.
Op zich stijgt zijn percentage stemrechten wel, doordat de noemer verkleint (de ingekochte aandelen). Bij vernietiging zou dat duidelijker worden. Maar, voorlopig geen idee wat ze met die aandelen gaan doen.

Leefloon 28 november 2019 13:48

1

quote:
JdeFL schreef op 28 november 2019 12:52:
Zal inderdaad eerder een manier van verwerken van gegevens zijn. Oké.

Inderdaad inderdaad, en dat zonder een moeilijkere tabel met complicerende kolommen zoals onrechtstreeks en potentieel. In dit geval "onrechtstreeks" in een betekenis van een andere houder/holding, en "potentieel" als stemrechten waarover de eigenaar van de zeggenschap conditioneel zou kunnen gaan beschikken.

Het PDF'je van de FSMA kán genuanceerder, maar dan is een volgend mogelijk complot dat de werkelijke zeggenschap wordt verborgen door de FSMA omdat het aantal uitoefenbare stemrechten minder wordt en jan publiek aldus bedrogen wordt door de grote graaiers, en jan publiek verrast wordt wanneer de grote graaier plotseling de aandelen van Econocom mag kopen. Ze zouden ergens het woord "zeggenschap" of "control" kunnen gebruiken, maar dat vind ik geen melding/verzoek richting de FSMA waard.

En ja, theoretisch kan het percentage boven de 100% uitkomen wanneer een long calloptie meetelt, maar een covered call niet. De wet bepaalt de telling.

Leefloon 28 november 2019 13:57

1

quote:
JdeFL schreef op 28 november 2019 13:04:
Op zich stijgt zijn percentage stemrechten wel, doordat de noemer verkleint (de ingekochte aandelen). Bij vernietiging zou dat duidelijker worden. Maar, voorlopig geen idee wat ze met die aandelen gaan doen.

De wettelijke noemer niet, maar de morele wel. Casu quo het dalende maximaal aantal aanwezige stemrechten op een AVA. Eindelijk vernietigen kan, verkopen of uitdelen aan personeel ook, maar een (door een dalende koers eigenlijk dure) overname met bestaande aandelen kan eveneens. Het is inderdaad maar net wat de controleur kan en wil, van het slechts ondersteunen van de koers tot en met het domineren van het eigen koninkrijk aan toe.

[verwijderd] 28 november 2019 15:30

0

quote:
JdeFL schreef op 28 november 2019 13:04:
[...]
Maar, voorlopig geen idee wat ze met die aandelen gaan doen.

Bouchard is niet zo goed in het vinden van synergiën.
Bouchard is wel goed in het strategische spel en het sluiten van deals.
Hij is met zijn vrienden = grootaandeelhouders overeengekomen dat ieder een stuk van de aandelen aan hem/Econocom verkoopt tegen deze lage prijs. Eenmaal hij 50% heeft zal de meester een deal sluiten waar iedereen beter van wordt.

JdeFL 30 november 2019 09:36

1

Jean-Louis Bouchard opnieuw alleenheerser bij Econocom
Het blijft rommelen bij de beursgenoteerde IT-leasinggroep Econocom. Adjunct-CEO Julie Verlingue stapt na amper zes maanden om 'persoonlijke redenen' op in die functie.
Bij haar aanstelling leek het er nog op dat de 38-jarige Verlingue klaargestoomd werd om in de nabije toekomst oprichter en CEO Jean-Louis Bouchard (77) op te volgen. Maar dat scenario gaat dus om onbekende redenen niet door.
'Ik wens Julie te bedanken voor haar bijdrage aan ons transformatieplan. In naam van de groep wens ik haar een vruchtbare verdere carrière toe', laat Bouchard in het persbericht weten. Verlingue lanceerde voor 96,5 miljoen euro kostenbesparingen bij Econocom.
Dat herstructureringsplan viel echter slecht bij het personeel, wat tot stakingen heeft geleid. Het is bij Econocom in korte tijd de tweede machtsoverdracht die slecht afloopt. Vorig jaar droeg Bouchard de leiding over aan zijn zoon Robert. Maar zeven maanden later nam Bouchard senior de teugels weer over.
Door die mislukte successie en de tegenvallende resultaten beleeft de verhuurder van IT-infrastructuur barre tijden op de beurs. Sinds de piek in mei 2017 ging bijna 70 procent van de beurswaarde in rook op. (Tijd.be)

JdeFL 30 november 2019 09:50

1

quote:
JdeFL schreef op 30 november 2019 09:36:
.... Verlingue lanceerde voor 96,5 miljoen euro kostenbesparingen bij Econocom.
Dat herstructureringsplan viel echter slecht bij het personeel, wat tot stakingen heeft geleid. ...

Een deel van de positieve analyses steunde hier wel gedeeltelijk op...

2 mogelijke opvolgers weg. Nog los van de moeilijke marktomgeving, zal de oude Bouchard ook ne moeilijke mens zijn, vermoed ik.
Dat hij van Econocom vanaf wil, dat zie ik wel zitten. Maar of dat ook maar enigszins gaat lukken, is een ander paar mouwen. Als je 10 entiteiten van de 56 (?) nog niet kwijt geraakt, hoe wil je ze dan alle 56 ineens in de markt zetten? Zit een goede kern in, maar veel rommel er rond. En die geraak je blijkbaar helaas niet kwijt. Toch niet voor 200M. Wat dan weer weegt op het prijskaartje voor het geheel (gewoon sluiten kost ook veel geld. En ebitda nul is ook maar niks).
Als het te koop zou staan. Wat ook weer helemaal niet zeker is.
Dan toch maar terug naar omzet, ebitda en nettowinst gaan kijken...

Vertraagd	11 feb 2025 17:35
Koers	1,790
Verschil	+0,020 (+1,13%)
Hoog	1,796
Laag	1,764
Volume	16.762
Volume gemiddeld	35.529
Volume gisteren	26.719

mei '23	Econocom bundelt audiovisuele activit...
jan '22	ING verhoogt koersdoel Econocom

Econocom Group « Terug naar discussie overzicht

Forum Econocom Group geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Econocom Group nieuws meer