Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave in 2017

1.762 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Omlaag ↓

up/down/up/down 3 maart 2017 15:12

Het zal geruime tijd duren eer WH weer omhoog gaat.. bij lagere koersen bij kopen (39) .. rond de 46 opletten of verkopen

A3aan 3 maart 2017 15:22

De laatste tijd niet zulke leuke berichten over toekomst vastgoed. Kantoren die komende tijd voor 50% leeg zullen gaan staan en over de winkels hoeven we ook niet te twisten. Die staan leeg en gaat nog toenemen door al die bestellingen via internet.
Daarom denk ik dat men fondsen als Wereldhaven voorlopig moet mijden. Zit zelf in wat NSI en ook dat fonds wil maar niet vooruit en draait rond 3,80 terwijl de zogenaamde kenners analisten een koersdoel van 4,50 hanteren. Woon zelf in een gemeente waar NSI bezitter is van een vrij nieuw winkelcentrum. 5 jaar oud en je ziet bijna wekelijks dat een ondernemer het daar niet redt door de hoge huren. Ze willen de huren niet aanpassen en dus verdwijnen die ondernemers. Staat nu zeker 25% leeg van die winkels.

[verwijderd] 3 maart 2017 16:42

En waarom namen recentelijk Prudential en Goldman Sachs elk een belang? Voor het dividend? Voor een kort ritje?
Ik denk om andere redenen alleen weet ik niet welke.

[verwijderd] 3 maart 2017 16:57

quote:
optimu schreef op 3 maart 2017 16:42:
En waarom namen recentelijk Prudential en Goldman Sachs elk een belang? Voor het dividend? Voor een kort ritje?
Ik denk om andere redenen alleen weet ik niet welke.

Hedge met een andere positie ?

Bij GS verdenk ik ze er ook nog van dat ze ergens arbitrage zien, zo slim zijn ze daar wel.

En misschien hebben ze de positie ook wel afgedekt met geschreven calls, zodat ze per saldo delta neutraal zitten. Alleen aandelen posities moeten gemeld worden.

Blijft gissen ..

Galajurk 3 maart 2017 17:49

quote:
A3aantje schreef op 3 maart 2017 15:22:
De laatste tijd niet zulke leuke berichten over toekomst vastgoed. Kantoren die komende tijd voor 50% leeg zullen gaan staan en over de winkels hoeven we ook niet te twisten. Die staan leeg en gaat nog toenemen door al die bestellingen via internet.
Daarom denk ik dat men fondsen als Wereldhaven voorlopig moet mijden. Zit zelf in wat NSI en ook dat fonds wil maar niet vooruit en draait rond 3,80 terwijl de zogenaamde kenners analisten een koersdoel van 4,50 hanteren. Woon zelf in een gemeente waar NSI bezitter is van een vrij nieuw winkelcentrum. 5 jaar oud en je ziet bijna wekelijks dat een ondernemer het daar niet redt door de hoge huren. Ze willen de huren niet aanpassen en dus verdwijnen die ondernemers. Staat nu zeker 25% leeg van die winkels.

Natuurlijk heb je hier wel gelijk in maar ondernemers gaan niet alleen failliet door te hoge huren.
En leegstand ? Ik ben best wel tevreden over de bezettingsgraad van WH.
De gunstige financiering door de lage rente blijft niet eeuwig duren maar voorlopig dit jaar nog wel denk ik.

[verwijderd] 3 maart 2017 20:17

quote:
JohnCrab schreef op 3 maart 2017 16:57:
[...]

Hedge met een andere positie ?

Bij GS verdenk ik ze er ook nog van dat ze ergens arbitrage zien, zo slim zijn ze daar wel.

En misschien hebben ze de positie ook wel afgedekt met geschreven calls, zodat ze per saldo delta neutraal zitten. Alleen aandelen posities moeten gemeld worden.

Blijft gissen ..

Afdekken met geschreven calls lijkt me voor GS ook niks. Daar kunnen ze het zout in de pap niet mee verdienen, laat staan de monsterlijke salarissen en gigawinsten.

My guess: ze gaan gewoon voor een vette koerswinst, linksom of rechtsom.

[verwijderd] 3 maart 2017 20:19

Deze week heb ik driekwart van mijn calls dec ingeruild voor calls Aegon en KPN, en daar geen spijt van gehad. Aandelen WH heb ik al langer niet meer. Ik ben nu nagenoeg geheel uit de vastgoedsector, omdat ik op korte termijn elders betere kansen zie, met name in Aegon, KPN en Brunel.
Maar ik heb toch dus nog wat calls WH dec 42.00, om een vinger aan de pols te houden, want zodra de vastgoedsector uit het dal komt, koop ik weer bij of/en stap weer in aandelen WH.
Succes allen!

[verwijderd] 4 maart 2017 10:24

quote:
optimu schreef op 2 maart 2017 17:58:
Weliswaar niet met de hoogste volumes maar er is strijd gaande. Sinds november tekenen zich nu achtereenvolgens 4 oplopende bodems af. Voor de shorters is het behoedzaam opereren en proberen eindelijk eens een lagere bodem te forceren.
Dat is echter tot nu toe niet gelukt.

Was het Marshall Wace die het op 2 maart nog eens probeerde?

shortsell.nl/short/Wereldhave

[verwijderd] 4 maart 2017 11:14

De week is voorbij, tijd om te kijken hoe het plaatje er op de langere termijn uitziet.

In de weekgrafiek is de dalende trend waarin Wereldhave zich bevind duidelijk te zien. Sinds medio volgend jaar is de daling overgegaan in een zijwaarts verloop. Het uitgekeerde dividend zal daar mede aan debet zijn, dat legt toch een soort vloer onder de koers.

Er is een driehoek ontstaan, een voortzettingspatroon. Dat maakt een voortzetting naar beneden het meest aannemelijk. Waar de kantelpunten precies liggen is in de daggrafiek beter te zien.

Bijlage:

[verwijderd] 4 maart 2017 11:46

In de daggrafiek is oplopende lijn S (de onderkant van de driehoek) het meest waarschijnlijke doel. Momenteel € 40,25

Aan de bovenkant is lijn D een doel, momenteel € 42,10

Voor de rest blijft de eerdere analyse gewoon staan. Wel grappig dat het doelgebied dat ik op 27 februari aangaf, ook 2 maart ook gehaald werd. Toeval en beginnersgeluk natuurlijk ;)

Dan de hamvraag: waarom zou je in Wereldhave willen zitten?
Antwoord: voor het dividend, zolang als het duurt.

Wereldhave zit in een negatieve trend, dus moet er een strategie komen, zodat je daar geen last van hebt. Dat betekend dus eigenlijk dat je delta neutraal moet zitten.

Het is dus zaak om een instapmoment te zoeken rond de € 40,25. Daarvoor moeten er signalen in de grafiek te zien zijn. Wel kan daar alvast een put geschreven worden, om eventueel de aandelen met korting binnen te halen.

Als de aandelen binnen zijn worden er calls op geschreven. Omdat de bovenkant begrenst lijkt op 42, is dat ook een uitstekende kandidaat.
Voor een call JUN 42 krijg je 90 cent premie. De delta is 0,4. Omdat opties per 100 gaan betekend dat 40 aandelen per geschreven call om delta neutraal te komen. Er is wel extra margin nodig voor het ongedekte deel.

Deze constructie behoeft wel enig onderhoud. Mocht het aandeel sterk stijgen of dalen, dan is tussentijdse actie vereist.

Deze constructie beschermd de positie dus tegen de dalende trend, mocht het aandeel verder dalen dan wordt het verlies 1 op 1 gecompenseerd door de winst in de geschreven calls.
Daar zit natuurlijk ook een keerzijde aan: mocht de koers opveren dan wordt dat in zekere mate tegengewerkt door het verlies op de calls.

Als de instap zo rond de 40,50 is dan is het koerspotentieel op dit moment ongeveer 1,50 voordat er op 42 geleverd moet worden. Daarbij komt dan 2x per jaar 90 cent van de geschreven calls. En 4 x per jaar 77 cent dividend, hetgeen op een totaal komt van 6,38. Dat betekend ongeveer 15,8%

In het slechtste geval daalt Wereldhave verder, en is de premie van de calls nodig om het verlies te dekken. Dan rest alleen het dividend, wat ook nog 7,6% op jaarbasis is.

Voor de rendementen heb ik de margin op de ongedekte calls even buiten beschouwing gelaten. Hoe de dekking wordt geregeld is per broker verschillend.

Het is geen strategie voor een beginnend belegger, en een echte klapper ga je er nooit mee maken. Maar wie een stabiel rendement zoekt en bereid is daar wat voor te doen kan hier best mee uit de voeten.

Bijlage:

[verwijderd] 6 maart 2017 18:34

Afgelopen vrijdag heeft BlackRock IM zijn shortpositie verkleind met 0,16%.

Wie zou(den) er vandaag bezig zijn geweest?

Morgenavond nabeurs, weten we misschien meer...

matad 6 maart 2017 21:44

Bijna identiek aan WH loopt SBM qua shortselling. Bekijk beide grafieken maar eens.
Laatste maakte begin aug. 2016 eveneens, niet verwachte, redelijke resultaten bekend en een aandelen inkoopprogramma van 10%. In dit aandeel was en is deels nog enorm geshort. Na de bekendmaking begon de daling van het "shortpercentage" die tot op de dag van vandaag doorzet.

Nu komt het:
Intrinsieke waarde SBM is 8,77 bij een koers van € 14, een k/w van 106,00 en een dividend van € 0,18.

Zet hier eens WH tegenover en eenieder begrijpt dat de shorters in WH hun positie wel moeten sluiten en zeker voor de volgende dividenduitkering.

Met vriendelijke groet.

[verwijderd] 6 maart 2017 22:34

En wat als daarbij de jongens met grote zakken die niet te beroerd zijn om (bij) te kopen ondertussen (richting volgend dividend) de koersen een handje helpen zodat het technisch plaatje er op enig moment zo uitziet dat de technisch analisten met hun schare volgers enthousiast worden want hogere bodems, boven MA xx, doorbraak weerstand yy enz... ja, dan kan het hard gaan.

[verwijderd] 7 maart 2017 20:29

Het lijkt wel of de koers klem zit tussen de 40 en de 45 en dat nog jaren zal blijven. En de ritjes tussen die grenzen zijn traag, geleidelijk, dus oersaai; veel geduld voor nodig om de ritjes uit te zitten. Eens kijken of ik dat volhoud. Ik dacht gisteren even een klein zijstapje naar Unibail-Rodamco te maken, maar daar kreeg ik vandaag direct een koude douche van.
Dus voorlopig maar niet meer doen, gewoon blijven zitten, hoe saai ook!

junkyard 7 maart 2017 20:54

Sinds 2012 is de NAV per aandeel gedaald van 55,20 naar 49,16, een zeer geleidelijke daling van gemiddeld 1,50 euro per jaar. Voorlopig ziet het er niet naar uit dat Wereldhave deze trend kan doorbreken, er blijft een negatieve druk op de vastgoed waarderingen, straks mogelijk versterkt door een rente stijging die niet volledig kan worden gecompenseerd door hogere huren. De bezetting wordt nog steeds hoog gehouden door huur verlagingen...

Vandaar, niet al teveel opwaarts potentieel hier, totdat Wereldhave kan laten zien dat de trend wordt doorbroken (wat ik voorlopig niet verwacht).

Economische Vluchteling 8 maart 2017 10:32

quote:
junkyard schreef op 7 maart 2017 20:54:
Sinds 2012 is de NAV per aandeel gedaald van 55,20 naar 49,16, een zeer geleidelijke daling van gemiddeld 1,50 euro per jaar. Voorlopig ziet het er niet naar uit dat Wereldhave deze trend kan doorbreken, er blijft een negatieve druk op de vastgoed waarderingen, straks mogelijk versterkt door een rente stijging die niet volledig kan worden gecompenseerd door hogere huren. De bezetting wordt nog steeds hoog gehouden door huur verlagingen...

Vandaar, niet al teveel opwaarts potentieel hier, totdat Wereldhave kan laten zien dat de trend wordt doorbroken (wat ik voorlopig niet verwacht).

Op den duur zullen de afwaardereingen eens gaan afvlakken, de waarde gaat tenslotte niet naar 0. De inkomsten zijn ruim 2 keer zo hoog als de afwaarderingen. Door de afwaarderingen is het aandel ook zo goedkoop, veel toekomstige pijn is al ingeprijsd als je kijkt naar de korting op NAV dus zal alleszins meevallen. Dividend maakt het op deze niveaus ruimschoots goed en je kan wat otm opties schrijven voor een beetje extra rendement om eventuele pijn te verzachten.
Ik vind het juist mooi dat wereldhave lekker conservatief geprijsd blijft en niet aan het opblazen is zoals veele andere assets in de huidige markt. Dit geeft wel enige zekerheid en er kan dus nog eht een en ander goed worden gemaakt.
Okee de retail sector heeft het zwaar door de e-commerce, maar veel is al ingeprijsd en mensen leven gelukkig ook nog in de fysieke wereld, dus je moet zo'n trend nou ook niet meteen oneindig door extrapoleren. Op een gegeven moment komt er weer een nieuwe balans.
Ik denk dat Wereldhave een van de meest kansrijke aandelen op de NL beurs is voor de middellange termijn.

matad 8 maart 2017 14:14

quote:
alrob schreef op 7 maart 2017 20:29:
Het lijkt wel of de koers klem zit tussen de 40 en de 45 en dat nog jaren zal blijven. En de ritjes tussen die grenzen zijn traag, geleidelijk, dus oersaai; veel geduld voor nodig om de ritjes uit te zitten. Eens kijken of ik dat volhoud. Ik dacht gisteren even een klein zijstapje naar Unibail-Rodamco te maken, maar daar kreeg ik vandaag direct een koude douche van.
Dus voorlopig maar niet meer doen, gewoon blijven zitten, hoe saai ook!

Beste Alrob,

Ik lees je posts op een ING draadje en hier. Mijn advies aan jou is: gewoon geduld hebben.
Alles komt goed.
Als je het dividend van WH neemt en je vekoopt wat calls van de aandelen in bezit dan maak je circa 10% rente per jaar. Als na vijf jaar het WH aandeel op 20,50 euro staat heb je nog niets verloren.

Met vrienelijke groet.

[verwijderd] 8 maart 2017 17:58

Opmerkelijk dat Wereldhave 0,64% verliest en Unibail 0,42% wint.
VastNed verliest 0,71%
Volume bij Wereldhave was normaal, terwijl de volumes bij Unibail en VastNed royaal boven het gemiddelde zaten.

[verwijderd] 8 maart 2017 20:17

quote:
matad schreef op 8 maart 2017 14:14:
[...]

Beste Alrob,

Ik lees je posts op een ING draadje en hier. Mijn advies aan jou is: gewoon geduld hebben.
Alles komt goed.
Als je het dividend van WH neemt en je vekoopt wat calls van de aandelen in bezit dan maak je circa 10% rente per jaar. Als na vijf jaar het WH aandeel op 20,50 euro staat heb je nog niets verloren.

Met vrienelijke groet.

gelijk heb je, Matad, maar ik doe het momenteel enkel met calls dec17, waarmee ik af en toe wat handel verkoop en terugkoop. Sta te popelen om wat calls bij te kopen, als de koers onder de 40 mocht komen, want mijn voorraad calls is al enige weken sterk teruggelopen, omdat ik een verdere daling voor wilde zijn.
En nog voor ex-dividend stap ik nog met aandelen in. Schrijven van calls doe ik niet, omdat ik dan mijn aandelen vast moet houden, want ongedekt schrijven is voor mij een veel te groot risico.
Succes!

[verwijderd] 10 maart 2017 11:09

Alle leegstaande kantoren en retailpanden in Nederland kunnen en worden hergebruikt. Een mooi voorbeeld is het oude ABB kantoor in Den haag; wordt nu omgetoverd tot appartementencomplex.
Zodra dit besef bij beleggers doordringt, zullen de koersen van de betreffende vastgoedfondsen weer stijgen.

1.762 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	14 feb 2025 17:35
Koers	15,520
Verschil	-0,280 (-1,77%)
Hoog	15,680
Laag	15,340
Volume	1.529.331
Volume gemiddeld	118.882
Volume gisteren	107.871

Wereldhave nieuws meer

14 feb	Nextensa verkoopt aandelen Wereldhave
13 feb	Wereldhave en Wereldhave Belgium neme...
11 feb	Slotcall: fraaie dagwinst, met hoofdr...
11 feb	Beursblik: veerkrachtige resultaten W...
11 feb	Hoogste winst in jaren voor Wereldhave
04 nov	Blokker huurt 7 panden van Wereldhave
25 okt	Wereldhave boekt hoger resultaat
23 jul	ING: Wereldhave presteert licht onder...
23 jul	Degroof: Wereldhave boekt nette resul...
23 jul	Wereldhave in gesprek over verkoop 2 ...