Beursonline.nl

Kwiirk 19 mei 2017 15:02

0

quote:
DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2017 12:32:
PP is een prima vent.

DZR ik kan mij vaak in je uitspraken vinden, maar PP heeft het bedrijf van hemzelf en zijn broer verkocht aan Value8. Ik meen 3 jaar later ging het failliet. Wie dat risico voor zijn eigen aandeelhouders neemt en zelf veilig zit met de ontvangen koopsom kan in mijn ogen in deze situatie geen prima vent zijn. Het is gewoon een foute transactie die soms wordt uitgehaald door CEO's van penny stocks verkerend in de krochten van de beurs.

DeZwarteRidder 19 mei 2017 17:21

0

quote:
Kwiirk schreef op 19 mei 2017 15:02:
[...]DZR ik kan mij vaak in je uitspraken vinden, maar PP heeft het bedrijf van hemzelf en zijn broer verkocht aan Value8. Ik meen 3 jaar later ging het failliet. Wie dat risico voor zijn eigen aandeelhouders neemt en zelf veilig zit met de ontvangen koopsom kan in mijn ogen in deze situatie geen prima vent zijn. Het is gewoon een foute transactie die soms wordt uitgehaald door CEO's van penny stocks verkerend in de krochten van de beurs.

Dat was maar een paar ton en ik zeg niet dat PP geen fouten gemaakt heeft.
Ik heb zijn fouten al eerder aan de orde gesteld.
Zijn grootste fout is het kopen van de verkeerde bedrijven en veel te veel versnippering.

[verwijderd] 19 mei 2017 17:49

0

quote:
DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2017 17:21:
[...]
Dat was maar een paar ton en ik zeg niet dat PP geen fouten gemaakt heeft.
Ik heb zijn fouten al eerder aan de orde gesteld.
Zijn grootste fout is het kopen van de verkeerde bedrijven en veel te veel versnippering.

DZR; een paar ton is twee. Lees; 200k.
Voor SutureAid (van de broer van Peter Paul) is ruim 1 mio betaald.
Toch net wat meer dan een paar ton.

'Value8 is voornemens het belang in Glengowan over te nemen van Peter Paul de Vries, die in de periode 2005-2007 als privépersoon 835.379 aandelen Glengowan heeft verworven. De aandelen zullen door Value8 worden verworven voor een bedrag van 1,05 miljoen euro'.

[verwijderd] 19 mei 2017 17:54

0

Hoezo een paar ton, hij kreeg aandelen, die (weliswaar virtueel) veel meer waard werden. Net als dat eerst Esto van de Steeg Vivenda en later Ron van Veldhoven Zuka en Henk Alssema Inverko in notering bracht bij Newconomy / RTC en veel aandelen in het fonds kreeg voor wat later bleek waardeloze bedrijven. Veel positieve persberichten later om de koers te pumpen bleek te laat dat het niks was. Beleggers bedrogen, en ga nou niet roepen dat het hier anders is Zwarte Ridder. Met geleend geld van de bedrijven die ze overnemen kopen ze zich goodwill alles ten koste van de crediteuren die niet eens door hebben dat ze het hele circus meefinancieren.

DeZwarteRidder 19 mei 2017 17:58

0

quote:
Outsider123 schreef op 19 mei 2017 17:49:
[...]
DZR; een paar ton is twee. Lees; 200k.
Voor SutureAid (van de broer van Peter Paul) is ruim 1 mio betaald.
Toch net wat meer dan een paar ton.

'Value8 is voornemens het belang in Glengowan over te nemen van Peter Paul de Vries, die in de periode 2005-2007 als privépersoon 835.379 aandelen Glengowan heeft verworven. De aandelen zullen door Value8 worden verworven voor een bedrag van 1,05 miljoen euro'.

Dat geld is dus bij z'n broer terechtgekomen en niet bij PP.

Het is heel oud nieuws en nogal flauw om dat nu weer aan de orde te stellen.

[verwijderd] 19 mei 2017 18:03

0

van wie namen ze het belang over? Lees nou eens alvorens te roepen dat het bij die huisarts in de zak terecht kwam.

DeZwarteRidder 19 mei 2017 18:08

0

quote:
Valuegate schreef op 19 mei 2017 18:03:
van wie namen ze het belang over? Lees nou eens alvorens te roepen dat het bij die huisarts in de zak terecht kwam.

Het interesseert me geen bal.

Tategoi69 19 mei 2017 18:14

0

quote:
Afgestudeerde schreef op 19 mei 2017 14:08:
[...]

Waar heb je kunnen vinden dat headfirst 2.4 miljoen nettowinst had? Heb je een bron?Weet iemand anders waar ik dit kan vinden?

Ik lees dat het bedrijf in 2013 een ebitda had van 1.2mio en dat ppdv mikt op 7mio ebitda in 2017. heb nog niets kunnen vinden over 2014,2015,2016.

Persbericht HeadfirstSource group -> Source boekt iets lagere omzet en hoger operationeel resultaat in 2016: headfirstsourcegroup.com/media-relati...

de fusie met HeadFirst (in juridische zin een overname) is op 29 december 2016 geëffectueerd. De omzet en het resultaat van HeadFirst tussen de acquisitiedatum en de balansdatum 31 december 2016 zijn als niet materieel aangemerkt en derhalve niet opgenomen in het geconsolideerd resultaat over 2016. De overgenomen vennootschappen van HeadFirst zouden tezamen over 2016 een bruto-facturatiewaarde 2016 van € 264,1 miljoen en een nettowinst van € 2,4 miljoen hebben gerapporteerd.

grtn Tategoi

[verwijderd] 19 mei 2017 18:18

0

Als deze praktijken je niet boeien verander dan je alias s.v.p. naar De Hangplek Ridder ;-). Want ik neem aan dat je enkel uit verveling hier loopt te posten, of gewoon zoals het NRC zegt een believer bent in de Vries. Overigens heb ik daar alle begrip voor. Peter Paul heeft zorgvuldig een reputatie opgebouwd en zal er alles aan doen deze in stand te houden. Daarom geloof ik ook nog steeds dat het e.e.a. positief kan veranderen. Maar eerst duidelijkheid, dan een herstel plan en daarna weer werken aan vertrouwen.

DeZwarteRidder 19 mei 2017 19:19

0

quote:
Valuegate schreef op 19 mei 2017 18:18:
Als deze praktijken je niet boeien verander dan je alias s.v.p. naar De Hangplek Ridder ;-). Want ik neem aan dat je enkel uit verveling hier loopt te posten, of gewoon zoals het NRC zegt een believer bent in de Vries. Overigens heb ik daar alle begrip voor. Peter Paul heeft zorgvuldig een reputatie opgebouwd en zal er alles aan doen deze in stand te houden. Daarom geloof ik ook nog steeds dat het e.e.a. positief kan veranderen. Maar eerst duidelijkheid, dan een herstel plan en daarna weer werken aan vertrouwen.

Ik ben geen aandeelhouder (geweest) en ik ben ook geen wraakzuchtige ex-zakenrelatie of ex-werknemer, ik ben gewoon neutraal en hoop dat PP eindelijk eens verstandig wordt.

[verwijderd] 19 mei 2017 19:21

0

Google op BK group El Pais, het lijkt erop dat de halve wereld het over BK heeft. Verder onderstaand artikel over BK en Value8 ter info. De vraag is of onze DNB überhaupt nog in controle is inzake dit dossier. Ik verwacht van niet en dat ze zich diep moeten schamen niks met het handhavingsverzoek gedaan te hebben.

The Dutch Public Prosecutor investigates suspicious transactions at BK Group
Article appeared on 10 May 2017 in the Dutch newspaper Financial Times / Het Financieele Dagblad (original article)

The Dutch Public Prosecutor's Office is investigating suspicious transactions at the Amsterdam office of BK Group. It concerns three companies that are administrated by BK Group and which are connected to two Ukrainian individuals placed on the European sanction list.

The brothers Andriy and Serhiy Klyuyev were placed on the sanctions list of the European Union on 5 March 2014 for embezzling Ukrainian public funds. From internal documents in the possession of the Financial Times, it appears that the Dutch Fiscal Investigation Service (FIOD) raided the Amsterdam office of BK Group on 6 March 2014. On that occasion, the public investigators took with them the files of the Dutch holding companies AhBolom, Appollon and Siu Solar, which own solar plants in Ukraine.

On 7 March 2014, BK Group (where the public-listed fund Value8 is a majority shareholder) notified the incident to its financial supervisor, the Dutch Central Bank (DNB). Gejo Kamp, the director of the Amsterdam office of BK Group, declared for the Dutch newspaper that he is not familiar with any criminal investigation.

Under the magnifying glass
BK Group is not the only trust company investigated by the Dutch authorities. In December 2016, the FIOD raided the offices of the trust company BlauStein. In the last years, the Dutch Central Bank has been very critical about the integrity policy of the entire trust sector. The licenses of four trust offices were withdrawn earlier this year by the Dutch authorities following the so-called 'Panama Papers'. In order to improve the quality of the trust sector, the Dutch association of trust companies Holland Quaestor created a quality certification. BK Group owns such quality certification issued by the Holland Quaestor.

Serhiy Klyuyev, born in 1959, is a Ukrainian businessman, while his younger brother Andriy was the cabinet chief of the former Ukrainian president Viktor Yanukovych. The two brothers own eleven solar energy plants in Ukraine, five of which are administrated through Dutch holding companies. These holding companies are ultimately part of the Austrian-based Clean Economic Energy Group (CEE), owned by the Klyuyev brothers. Even though the ownership link between the solar plants and the Klyuyev brothers does not appear in any public records, it is acknowledged by BK Group in its internal documents.

From internal documents it appears that BK Group contacted the Dutch Central Bank on 27 February regarding these three companies under its administration. BK Group stated that it was struggling to obtain more information from the CEE Group, which would allow it to estimate the risk of continuing providing trust services.

Potential high risks
At the time of the notification to the Dutch Central Bank on 27 February, BK Group had been the director of the three holding companies only for two months. The former trust director of these companies, Alter Domus, had decided in 2013 to terminate the services to the companies due to the potential high risks associated with the companies. These risks included rejected bank transactions and lack of visibility to the bank accounts of the companies.

On 4 March 2014, two days before the FIOD raid, BK Group notified the Financial Intelligence Unit regarding an unusual transaction of the companies. This notification was the basis of the investigation of the Dutch authorities.

The Public Prosecutor announced that the investigation is still ongoing. A spokesman of the Public Prosecutor declared that ‘this investigation may take a while due to its international ramifications’.

According to former employees of BK Group, also the Dutch Central Bank is conducting a compliance and integrity investigation on seven companies administrated by BK Group. The Dutch Central Bank declared it couldn’t comment on investigations on specific trust companies.

Departing Compliance Officers
From further investigation by the Financial Times, it appears thatthree compliance officers and one legal counsel have left BK Group in the past six months. That is particularly strange considering that only 25 people work at BK Group. Gejo Kamp, the director of BK Group, admits that there have been changes in the personnel, but that they were not related to integrity issues. According to him, there was no reason to inform the Dutch Central Bank in this regard.

One of the seven companies investigated by the Dutch Central Bank is LMP Bomore BV. This company has been registered for years at the home address of Mr. Kamp, in the Dutch town Naarden. The director declared that he informed the Dutch Bank of this address registration, and such registration had to do with BK Group’s ambition of having a separate company set-up for the sports industry. ‘But we put that ambition aside quite soon. It didn’t turn out to be commercially interesting, while the kind of services that were requested from us were not the type that we wanted to facilitate. Once the last contract of LMP Bomore expires, the structure will be liquidated.’

Football players
Internal documents of BK Group show that these last contracts of LMP Bomore BV concern the image rights and sponsorship of the Argentine football player Angel di Maria. The former player of Real Madrid and Manchester United is currently playing at the French club Paris Saint-Germain. Until September 2014 also the Uruguayan player Luis Suarez (Barcelona) and the Argentine football player Javier Saviola (River Plate) were using the services of LMP Bomore BV and BK Group.

Stockboer 19 mei 2017 20:30

0

Het jaarverslag is wel verbeterd ten opzichte van vorige jaar. Los van het ontbreken van de handtekening en het uiteindelijke resultaat, maar dat onder ieder bedrijf een korte beschrijving staat wat betreft omzet, ebitda/resultaat is wel een vooruitgang.

Verder wel positief te lezen dat Ceradis Syngenta heeft weten te strikken als dealer, nou die andere grote (Bayern) nog en je zit helemaal gebakken. Omzet is wel dramatisch trouwens dus beursgang via Nedsense prima, zo snel mogelijk weg dr mee.

Goed te zien dat ze de kleine bedrijven (today's) ook verkopen. Prika is al geweest, BK ook maar snel wegdoen. Keesmakers gaat hem ook niet worden. Een heel verhaal bij AmsterdamGold over Brexit en Trump, tja.. beetje vergezocht. De synergie tussen Aquaserva en GNS Brinkman lijkt me ook wat optimistisch, maargoed je weet het soms niet. Vraag me ook af hoe ze bij IEX denken te gaan groeien, buiten het feit dat ik hier graag m'n bijdrage aan de advertentie-inkomsten lever. ;)

De echte parel is toch echt Eetgemak, straks een nieuw pand, goed bezig! HeadfirstSource gaat ook wel goed komen, koers gaat straks wel stijgen na de eerste goede resultaten. Bij Novisource gaat het blijkbaar ook weer wat beter.
Dusja 2016 was een jaar om snel te vergeten voor PPDV

Tategoi69 19 mei 2017 20:39

0

quote:
keffertje schreef op 19 mei 2017 00:04:
[...]

Aanvulling: op bladzijde 63 staat toch echt dat er 42 miljoen aan goodwill is toegerekend aan HeadFirstSource en dat is - ook bij een nettowinst van 3 miljoen, natuurlijk een niet te verantwoorden bedrag, maar als je de beurskoers als referentie neemt kun je er natuurlijk wel alle kanten mee op.

Hoi Keffertje,

Klopt dat is de totale goodwill ingebracht in HeadfirstSource group:

- 26.8MM Euro Headfirst
- 2.4 MM Euro Proud
- 13.1 MM Euro Source

Wat ik zeggen wil is dat de deal met Headfirst nog niet eens zo slecht lijkt als de betaalde goodwill inderdaad in 8-9 jaar terug verdiend kan worden uitgaande van een winst van 2.4MM Euro voor Headfirst alleen en 15% winststijging de komende 3 jaar.

Kijkende naar de eerder betaalde goodwill voor Source en Proud lijkt me deze veel te hoog omdat Source de laatste jaren alleen "kunstmatig" wat winst heeft gemaakt in 2015.

Voor de totale HeadfirstSource group wordt een goodwill verantwoord van 42.5MM Euro, bij een netto winst van 3MM Euro in 2017 en 15% winstgroei de 2 jaren erna zou dat betekenen dat het 11-12 jaar duurt om de goodwill terug te verdienen.

Positie van de group in zijn geheel lijkt me veel beter te zijn geworden door de overname van Headfirst.

Als ik terug reken vanuit het aantal uitstaande aandelen HeadfirstSource group kom ik op een waarde van 27MM Euro (12.3MMx2.20E), maar dat heeft natuurlijk te maken met de schulden, factorline etc.

Ben inderdaad benieuwd naar de jaarrekening volgende week.

grtn Tategoi

[verwijderd] 19 mei 2017 21:07

0

Gezien de cijfers van Headfirst uit 2015 lijkt mij dit de meest bizarre waardering ooit. De rente lasten van de factor line waarmee het bedrijf gekocht werd slopen de brutowinst de komende tijd. De jaarlijkse afschrijvingen op de goodwill zorgen daarnaast bij Source voor negatieve druk terwijl er wel wat cash werd gegenereerd af en toe.

Nu moet je gezien de turbulente informatie die ook klanten bereikt uitkijken dat er geen bankrun ontstaat bij die club. Daarmee bedoel ik klanten en leveranciers die switchen naar stabiele bedrijven als Yacht External Management of de Staffing Group puur uit onzekerheid over voortbestaan Value8 en HeadfirstSource.

Het is in hun eigen belang om de cijfers gewoon op te leveren. Dat kan de onrust wegnemen. Daar moeten ze niet meer mee wachten. Want er zijn altijd partijen die een lijk al zien drijven.
www.computable.nl/artikel/nieuws/deta...

Tategoi69 19 mei 2017 21:18

0

quote:
Stockboer schreef op 19 mei 2017 20:30:
Het jaarverslag is wel verbeterd ten opzichte van vorige jaar. Los van het ontbreken van de handtekening en het uiteindelijke resultaat, maar dat onder ieder bedrijf een korte beschrijving staat wat betreft omzet, ebitda/resultaat is wel een vooruitgang.

Verder wel positief te lezen dat Ceradis Syngenta heeft weten te strikken als dealer, nou die andere grote (Bayern) nog en je zit helemaal gebakken. Omzet is wel dramatisch trouwens dus beursgang via Nedsense prima, zo snel mogelijk weg dr mee.

Goed te zien dat ze de kleine bedrijven (today's) ook verkopen. Prika is al geweest, BK ook maar snel wegdoen. Keesmakers gaat hem ook niet worden. Een heel verhaal bij AmsterdamGold over Brexit en Trump, tja.. beetje vergezocht. De synergie tussen Aquaserva en GNS Brinkman lijkt me ook wat optimistisch, maargoed je weet het soms niet. Vraag me ook af hoe ze bij IEX denken te gaan groeien, buiten het feit dat ik hier graag m'n bijdrage aan de advertentie-inkomsten lever. ;)

De echte parel is toch echt Eetgemak, straks een nieuw pand, goed bezig! HeadfirstSource gaat ook wel goed komen, koers gaat straks wel stijgen na de eerste goede resultaten. Bij Novisource gaat het blijkbaar ook weer wat beter.
Dusja 2016 was een jaar om snel te vergeten voor PPDV

Jaarverslag is inderdaad verbeterd en verdere openheid van zaken wordt gegeven, zelfs de "Reele waarde" wat betreft participaties en beleggingen is ook in detail omschreven (level 1,2,3), betreffende discount is ook vermeld per participatie of belegging, zie pagina 77-79.

Huidig omzet Ceradis flinke tegenvaller, 1.5MM meteen afboeken op korte termijn en snel de Reverse listing gebruiken van Nedsense om kapitaal op te halen en belang afbouwen naar minderheidsbelang zodat de operationele verliezen en goodwill niet meer verantwoordt hoeven te worden..

Eetgemak lijk me veel te conservatief gewaardeerd, nettowinst 2.3MM Euro versus Goodwill van 13.3MM Euro en groei van 10% komende 3 jaar.

Positie Headfirst combinatie lijkt me ook veel beter dan Source en Proud voorheen wat betreft winstgevendheid, zie ook mijn eerdere postings

Nu verder schoonschip vegen en alle benodigde afboekingen doorvoeren (Ceradis en eventueel ook BK group), bedrijven afstoten waar te weinig potentieel inzit, Reverse listing Ceradis en herstel Kerstens doorzetten dan zou 2017 wel eens een mooie "turnaround" kunnen worden en hopelijk gaat de beurskoers daar dan op vooruit lopen.

Zal ongetwijfeld nog wel negatieve berichtgeving zijn de komende periode maar door de openheid van zaken te verbeteren door Value8 zal deze negatieve berichtgeving vanzelf wegebben omdat de voedingsbodem tot speculatie wordt weggenomen..

[verwijderd] 19 mei 2017 21:21

0

Je vergelijkt wen 100% winst ten opzichte van een 60% belang. Goodwill lijkt nergens op te slaan.

[verwijderd] 19 mei 2017 21:28

0

quote:
Tategoi69 schreef op 19 mei 2017 21:18:
[...]

Jaarverslag is inderdaad verbeterd en verdere openheid van zaken wordt gegeven, zelfs de "Reele waarde" wat betreft participaties en beleggingen is ook in detail omschreven (level 1,2,3), betreffende discount is ook vermeld per participatie of belegging, zie pagina 77-79.

Huidig omzet Ceradis flinke tegenvaller, 1.5MM meteen afboeken op korte termijn en snel de Reverse listing gebruiken van Nedsense om kapitaal op te halen en belang afbouwen naar minderheidsbelang zodat de operationele verliezen en goodwill niet meer verantwoordt hoeven te worden..

Eetgemak lijk me veel te conservatief gewaardeerd, nettowinst 2.3MM Euro versus Goodwill van 13.3MM Euro en groei van 10% komende 3 jaar.

Positie Headfirst combinatie lijkt me ook veel beter dan Source en Proud voorheen wat betreft winstgevendheid, zie ook mijn eerdere postings

Nu verder schoonschip vegen en alle benodigde afboekingen doorvoeren (Ceradis en eventueel ook BK group), bedrijven afstoten waar te weinig potentieel inzit, Reverse listing Ceradis en herstel Kerstens doorzetten dan zou 2017 wel eens een mooie "turnaround" kunnen worden en hopelijk gaat de beurskoers daar dan op vooruit lopen.

Zal ongetwijfeld nog wel negatieve berichtgeving zijn de komende periode maar door de openheid van zaken te verbeteren door Value8 zal deze negatieve berichtgeving vanzelf wegebben omdat de voedingsbodem tot speculatie wordt weggenomen..

Hi Tatje, dream on.. De geest is uit de fles. Meer slecht nieuws aan de horizon..

wiegveld 19 mei 2017 22:00

0

Ik zou liever Eetgemak in de Nedsense huls stoppen! Dat levert denk ik als enige inkomsten op voor V8.
Wie wil er nou iets met Ceradis?? staat niet fraai de cijfers over de afgelopen jaren en geen zonnestraal in zicht.

keffertje 19 mei 2017 22:16

0

De oproep om vrijdags ome Koos te steunen, is in ieder geval geslaagd...

Aan het eind van de dag hebben volgelingen op dit forum, de koers nog even richting de 6 geduwd....

[verwijderd] 20 mei 2017 02:27

0

Op twitter kam ik dit tegen, zie bijlage. Joep begint een zaak tegen Gooskens?

Bijlage:

Vertraagd	10 feb 2025 09:03
Koers	5,650
Verschil	-0,100 (-1,74%)
Hoog	5,650
Laag	5,650
Volume	787
Volume gemiddeld	3.640
Volume gisteren	250

31 jan	Eigen vermogen Value8 boven €100 milj...
07 jan	Morefield neemt Naviva Kraamzorg over
30 dec	Update 2: Oprichters Lynx kopen IEX	1
20 dec	Value8 benoemt Lous Vervuurt tot comm...
20 dec	Value8 benoemd Lous Vervuurt tot comm...
08 nov	Value8 verkoopt belangen boven boekwa...
11 sep	Holland Gold neemt AmsterdamGold over	2
11 sep	Holland Gold neemt AmsterdamGold over
01 aug	Meer winst voor Value8
27 mrt	Intrinsieke waarde Value8 opnieuw ges...

Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 2017

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Value8 nieuws meer