Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

asti schreef op 12 november 2016 22:03:

[...]
Ik lees hier af en toe dat men als kind te horen kreeg dat de Pieten zwart waren omdat ze door de schoorsteen kwamen.

Bij mij op de basisschool zeiden ze gewoon dat Zwarte Pieten door de Sint vrijgekochte slaven waren. Verder wisten volgens mij alle kinderen wel dat het niet echt was, meer een soort interactief toneelstuk.

Waarom zou je überhaupt tegen kinderen liegen. De werkelijkheid is verwonderlijk genoeg.

quote:

rationeel schreef op 12 november 2016 00:13:

[...]

Ik ben boven beledigen uitgestegen, boterhammetje:)
Maar zou best hatelijk kunnen zijn hoor. Maar wil dit keer niet mee in de zak. Hier veel te mooi herfstweer:)

quote:

rationeel schreef op 12 november 2016 23:04:

[...]

Je hebt weer een ruime fantasie. Wij hadden het hier nooit over slaven. Ben je zeker op een zwarte school geweest. Vooringenomen en onkundig over de legende.

quote:

asti schreef op 12 november 2016 22:03:

[...]
Ik lees hier af en toe dat men als kind te horen kreeg dat de Pieten zwart waren omdat ze door de schoorsteen kwamen.

Bij mij op de basisschool zeiden ze gewoon dat Zwarte Pieten door de Sint vrijgekochte slaven waren. Verder wisten volgens mij alle kinderen wel dat het niet echt was, meer een soort interactief toneelstuk.

Waarom zou je überhaupt tegen kinderen liegen. De werkelijkheid is verwonderlijk genoeg.

quote:

JacobusJW schreef op 13 november 2016 09:50:

[...]

De zgn zwarte pieten waren Spaanse Moren (islamitische Noord-Afrikaanse berbers en Arabieren) in dienst als knechten van Sint Nicolaas.
Zij waren de bezorgers van hulp en/of geschenken. Wat is hier mis mee?

Slaven waren het zeker niet want in die tijd bezetten de Moren Spanje.

Het zwarte is hoogstwaarschijnlijk ontstaan door het zwarte masker van de Sjamaan en heeft dus niets met negers te maken. En ook al mocht dit wel het geval zijn geweest dan nog worden ze neergezet als hulpvaardige mensen.

In Nederland kwam het zwart (rond 1300) zgn vanwege het roet in de schoorsteen.

quote:

asti schreef op 13 november 2016 12:35:

Lekker is dat ze komen een paar cadeautjes brengen maar stelen het goud uit de.schoorsteen.

quote:

asti schreef op 13 november 2016 11:17:

[...]
Ja dat zeg ik; geen slaven maar vrijwillig goed werk verrichten met goedheiligman sinterklaas die ze had vrijgekocht. Wat ik als kind op school heb gehoord valt niet over te discussiëren. Het was geen college geschiedenis ofzo, gewoon een verhaaltje. Zo heb ik.het meegekregen. Overigens een christelijke school.

Of er iets mis is met zwarte piet en wat dan precies is een andere discussie.

Maar als ik lees dat men zegt te denkt dat het zwarte niks met negers te maken heeft dan vraag ik me af of het gekscherend is bedoeld of dat jullie dat echt geloven. Rooie lippen, kroeshaar etc, vd schoorsteen?

quote:

asti schreef op 13 november 2016 13:03:

Je kan toch niet een maand lang niks eten.

quote:

josti5 schreef op 13 november 2016 09:47:

[...]

De grootste slavenhandelaren waren vanouds de (islamitische) Arabieren.
En gezien de erbarmelijke arbeidsomstandigheden van Egyptenaren, Lybiërs, Philippino's en wat dies meer zij in de Arabische landen, is dat nog stééds het geval.

De nazaten van de Afrikanen die ooit door de Hollanders naar Suriname en de Antillen zijn vervoerd, hebben geluk gehad, dat hun voorouders niet bij de Arabieren terecht gekomen zijn, want dáár werden slaven na bewezen diensten, uitgemergeld en wel, letterlijk gedumpt: van nazaten was geen enkele sprake...

Literatuur genoeg, hierover.

Een beetje dankbaarheid jegens de Hollanders van de zijde van al die plaatsvervangende slavenhuilers en racistenroepers kan dus helemaal geen kwaad...