Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Louis7
0
quote:

Stengelchen schreef op 1 april 2016 09:48:

[...]

Goed gezien, zie ook fd.nl/beurs/1145610/beleggers-lijken-...
Gisteren 31-03-2016,

Krantentitel: ‘Beleggers hebben nog vertrouwen in Delta Lloyd’

De meeste aandeelhouders van Delta Lloyd hebben hun vertrouwen in de verzekeraar nog niet verloren. Dat is althans de voorzichtige conclusie na vier dagen handel in de claims die recht geven op de aanschaf van nieuwe Delta Lloyd-aandelen.

Nu de eerste piek van het begin van de claimhandel achter de rug is, zijn er op Euronext 24 miljoen claims verhandeld. Op een totaal van 227,5 miljoen is dat slechts zo'n 10%. Er is weliswaar ook nog handel buiten de beurs mogelijk ('over the counter' in jargon) en via alternatieve platforms als die van Bats, maar het leeuwendeel van de handel gaat via Euronext. Het lage percentage is een indicatie dat de meeste aandeelhouders van plan zijn hun claims uit te oefenen.

Twee noteringen

Delta Lloyd haalt met de claimemissie €650 mln op om de balans te versterken. Iedere Delta Lloyd-belegger kreeg vorige week voor ieder aandeel het recht (de 'claim') om één nieuw aandeel te kopen voor een prijs van €2,85.

Delta Lloyd heeft nu dus, met andere woorden, twee noteringen: een voor het gewone aandeel en een voor de claim. De koers van het aandeel is sinds de start van claimhandel, vorige week donderdag, gedaald van €4,30 naar €4,14, en de claim ging van €1,46 naar €1,28 op donderdagmiddag. Volgens zakenbankiers is die koersdaling normaal, gezien de koersdruk die de verkoop van claims op het aandeel zet.

Een aandeel voor een claim

Normaalgesproken leveren claimemissies als deze een mooie arbitragemogelijkheid op voor professionele beleggers zoals optiehuizen, omdat de claim doorgaans iets goedkoper is dan het aandeel zelf. Zij kunnen het aandeel verkopen en tegelijkertijd de claim kopen.

Dat laatste was ook donderdagmiddag het geval: de koers van €1,28 van de claim plus de €2,85 van het aandeel geeft een totaalprijs van €4,13. Het aandeel was een cent duurder. Bij het sluiten van de beurs, toen zowel het aandeel als de claim lager stond (respectievelijk €4,08 en €1,22), bleef het verschil een cent. Toch zullen speculanten niet staan te springen, zegt een zakenbankier. 'Dat verschil is zo weinig en de omzetten zijn zo laag dat het niet echt interessant is.'

Een claim voor een claim

Beleggers hebben tot 7 april, twee uur 's middags, om hun claims uit te oefenen. Wie niet wil of kan bijstorten, kan ervoor kiezen zijn claim te verkopen. Op die manier wordt de belegger gecompenseerd voor de verwatering die optreedt door de uitgifte van nieuwe aandelen. Een laatste tactiek is wat in jargon 'tail swallowing' heet: een deel van de claims verkopen om met de opbrengst de overige claims uit te oefenen.
Louis7
0
quote:

Louis7 schreef op 1 april 2016 09:56:

[...]

Gisteren 31-03-2016,

Krantentitel: ‘Beleggers hebben nog vertrouwen in Delta Lloyd’

De meeste aandeelhouders van Delta Lloyd hebben hun vertrouwen in de verzekeraar nog niet verloren. Dat is althans de voorzichtige conclusie na vier dagen handel in de claims die recht geven op de aanschaf van nieuwe Delta Lloyd-aandelen.

Nu de eerste piek van het begin van de claimhandel achter de rug is, zijn er op Euronext 24 miljoen claims verhandeld. Op een totaal van 227,5 miljoen is dat slechts zo'n 10%. Er is weliswaar ook nog handel buiten de beurs mogelijk ('over the counter' in jargon) en via alternatieve platforms als die van Bats, maar het leeuwendeel van de handel gaat via Euronext. Het lage percentage is een indicatie dat de meeste aandeelhouders van plan zijn hun claims uit te oefenen.

Twee noteringen

Delta Lloyd haalt met de claimemissie €650 mln op om de balans te versterken. Iedere Delta Lloyd-belegger kreeg vorige week voor ieder aandeel het recht (de 'claim') om één nieuw aandeel te kopen voor een prijs van €2,85.

Delta Lloyd heeft nu dus, met andere woorden, twee noteringen: een voor het gewone aandeel en een voor de claim. De koers van het aandeel is sinds de start van claimhandel, vorige week donderdag, gedaald van €4,30 naar €4,14, en de claim ging van €1,46 naar €1,28 op donderdagmiddag. Volgens zakenbankiers is die koersdaling normaal, gezien de koersdruk die de verkoop van claims op het aandeel zet.

Een aandeel voor een claim

Normaalgesproken leveren claimemissies als deze een mooie arbitragemogelijkheid op voor professionele beleggers zoals optiehuizen, omdat de claim doorgaans iets goedkoper is dan het aandeel zelf. Zij kunnen het aandeel verkopen en tegelijkertijd de claim kopen.

Dat laatste was ook donderdagmiddag het geval: de koers van €1,28 van de claim plus de €2,85 van het aandeel geeft een totaalprijs van €4,13. Het aandeel was een cent duurder. Bij het sluiten van de beurs, toen zowel het aandeel als de claim lager stond (respectievelijk €4,08 en €1,22), bleef het verschil een cent. Toch zullen speculanten niet staan te springen, zegt een zakenbankier. 'Dat verschil is zo weinig en de omzetten zijn zo laag dat het niet echt interessant is.'

Een claim voor een claim

Beleggers hebben tot 7 april, twee uur 's middags, om hun claims uit te oefenen. Wie niet wil of kan bijstorten, kan ervoor kiezen zijn claim te verkopen. Op die manier wordt de belegger gecompenseerd voor de verwatering die optreedt door de uitgifte van nieuwe aandelen. Een laatste tactiek is wat in jargon 'tail swallowing' heet: een deel van de claims verkopen om met de opbrengst de overige claims uit te oefenen.
'Er is weliswaar ook nog handel buiten de beurs mogelijk ('over the counter' in jargon) en via alternatieve platforms als die van Bats, maar het leeuwendeel van de handel gaat via Euronext.'

Dit verklaart dat er op 30-03-2016 nabeurs nog 116.725 stuks DL claims verkocht zijn op een veel hogere koers van € 1,403 terwijl de slotkoers op 30-03-2016 € 1,189 was...
[verwijderd]
0
quote:

Oléta Vulpecula schreef op 1 april 2016 09:33:

[...]

Het is buitengewoon opmerkelijk dat Fubon opeens 180 graden gedraaid is.
Het schijnt dat de CEO van DL een van de Fubon broers erg goed kent.

van de Noordaa > ING < Fubon

fd.nl/ondernemen/1143674/van-der-noor...

Gaat deze CEO ook doen wat zijn broer bij Ballast Nedam heeft gedaan: de tent voor een habbekrats verpatsen???
Het kan maar zo. Wordt er natuurlijk eerst een mooie bonusregeling gecreëerd (als die er al niet is).

Nee, ik vertrouw dit voor geen meter.

Fubon heeft vorig jaar meegedaan met de onderhandse emissie.

www.afm.nl/nl/professionals/registers...

12 Miljoen stukken voor 17 euro...

Wat is Fubon toegezegd???

Of is er gewoon al een bod in de maak? Dat valt zeker niet uit te sluiten.
@DL, reken maar dat na de emissie en herstel van vertrouwen de aandeelhouders zullen pushen om de tent te verkopen.
De huidige 650 mio + kostenbesparingen en verkopen gaat de solvabiliteit niet naar het gewenste niveau brengen/houden, hoog in de 150...180%.
Dus de pet blijft in de kast liggen voor een mogelijke volgende collecte, dus verkopen die hap binnen een termijn van 6...12 maanden en koers van 6...8 euro.
En met een beetje geluk zijn er meerdere Aziatische partijen (de NN van deze wereld hebben mijns inziens geen interesse) en zit er 8...12 euro in het vat..
[verwijderd]
0
Jane street heeft haar shortbelang uitgebreid.
Zichtbaar totaal short nu 2,88%.
Voor de emissie 1,26% en tijdens de emissie erbij 1,62%.
1,62% is +/- 3,68 miljoen aandelen.
adritromp
0
quote:

ZAYBXC schreef op 1 april 2016 10:24:

Jane street heeft haar shortbelang uitgebreid.
Zichtbaar totaal short nu 2,88%.
Voor de emissie 1,26% en tijdens de emissie erbij 1,62%.
1,62% is +/- 3,68 miljoen aandelen.
Laat ze dat maar flink uitbreiden, dan mogen ze dat straks mooi coveren :)
Als er zo weinig claims verhandeld worden en de meesten dus hun claims inwisselen blijft er minder over in de rumpveiling voor Fubon. Als ze naar 15% willen om een mannetje neer te zetten bij DL, zullen ze dus aandelen moeten kopen en zal de koers sterk stijgen.
[verwijderd]
0
quote:

adritromp schreef op 1 april 2016 10:29:

[...]

Laat ze dat maar flink uitbreiden, dan mogen ze dat straks mooi coveren :)
Als er zo weinig claims verhandeld worden en de meesten dus hun claims inwisselen blijft er minder over in de rumpveiling voor Fubon. Als ze naar 15% willen om een mannetje neer te zetten bij DL, zullen ze dus aandelen moeten kopen en zal de koers sterk stijgen.
Precies, er gaat een mooie DL tijd aankomen.
whoiam
0
wanneer is de emissie nu in orde?
ben aan het twijfelen om mijn aandelen aegon om te ruilen voor delta lloyd? wat is jullie advies hiervoor? doen ofniet?
Louis7
0
Delta Lloyd krijgt risicodirecteur bij onderdeel Leven

AMSTERDAM (AFN) - Delta Lloyd heeft Norbert Hilhorst benoemd tot risicodirecteur bij het onderdeel Leven. Dat werd vrijdag bekendgemaakt.

De functie van risicodirecteur, of chief risk officer, is nieuw bij de tak. Met de functie wil Delta Lloyd zijn risico-organisatie versterken. Hilhorst werkt sinds 2008 bij Delta Lloyd als manager Actuariaat & Risicomanagement, daarvoor had hij banen bij Watson Wyatt en Prudential. In zijn nieuwe functie is hij ook lid van de directie van Delta Lloyd Leven.

www.iex.nl/Nieuws/ANP-010416-079/Delt...
[verwijderd]
0
Ik houd me vast aan het volgende, alhoewel dat niets zegt over het toekomstig koersverloop nu ook de shortmaffia is binnengeslopen op uitnodiging van...?.
Beurscap nu ongeveer: 1,85 Miljard. (ik heb al rekening gehouden met de nieuwe aandelen)
Beurscap 1 april vorig jaar (geen grapje): bijna 4 Miljard!!!

Er is sindsdien 337 + 621 miljoen euro gestort in de kas met de claimemissies m.b.t. Sovency II)!!! Dat is bijna 1 Miljard, en Delta LLoyd draait operationeel winst. Neem toch aan dat ze die 1 Miljard niet hebben opgesoupeerd aan bonussen, alhoewel dat ook niet geheel uit te sluiten valt bij dit zwaar overbetaalde management.

Rarara, hocus pocus pilatus pas...

Een van de grootste scams weer op de Nederlandse beurs hoor...
AFM stond erbij en keek ernaar.
De CEO met zijn geklungel en grootaandeelhouders, en heel veel kleine (Highfield is de grootstse!) tegen zich in het harnas jagen.

No way dat ik mijn aandelen tegen de huidige beurskoers of lager ooit ga verkopen.
Kom maar met dat lekkere dividend dan.
whoiam
0
als je nu aankoopt, neem nu aan 4,10, wat als de emissie rond is, heeft dit dat invloed op mijn koers?
Louis7
0
Ondertussen bij ArcelorMittal € 4,282 +0,31 +7,72% (11:15)..

Het risicoprofiel van AM(Arcelor Mittal) is een stuk verbetert door de geslaagde emissie daar, tevens staat AM er financieel nu een stuk beter voor. Verwacht dat dit ook met DL gebeurd als de emissie is afgerond..
[verwijderd]
0
Inmiddels vandaag ruim één miljoen claims verhandeld bij een koers van tussen de €1,18 en €1,20.

Fonds: claim Delta Lloyd -Rights-
Beurs: Euronext Amsterdam

Laatste 1,183 500 11:56:08
Verschil -0,04 -3,1122 %
Bied 1,182 2.360 11:56:08
Laat 1,189 2.649 11:56:08
Hoogste 1,209 10:10:00
Laagste 1,179 09:09:13
Cum. volume --- 1.028.103 11:56:08
Indicatieve opening ---
Open 1,201 09:00:13
Vorig slot 1,221 31-03-2016

Verkoop 2 2.360 1,182 1,189 2.649 3 Koop
Verkoop 3 13.859 1,181 1,19 1.219 2 Koop
Verkoop 4 5.355 1,18 1,193 3.500 2 Koop
Verkoop 1 177 1,179 1,194 500 1 Koop
Verkoop 2 8.845 1,178 1,196 2.500 1
[verwijderd]
0
quote:

whoiam schreef op 1 april 2016 11:07:

als je nu aankoopt, neem nu aan 4,10, wat als de emissie rond is, heeft dit dat invloed op mijn koers?
@whoiam,

ik heb DL ipv aegon en zie het nog steeds zo:
(groter risico dan Aegon wellicht maar meer kans op veel grotere koerswinst.)
koers na afloop v d emissie zal rond deze nivo's zijn.
(misschien nu de helft kopen en de andere als de emissie is afgerond?)
mijn target 5 a 6 a 7) euro eind dit jaar of 2017
oftewel zo'n 50% winst.....
[verwijderd]
0
quote:

ZAYBXC schreef op 1 april 2016 10:24:

Jane street heeft haar shortbelang uitgebreid.
Zichtbaar totaal short nu 2,88%.
Voor de emissie 1,26% en tijdens de emissie erbij 1,62%.
1,62% is +/- 3,68 miljoen aandelen.
Beste ZAYBXC,
Waar vind je deze informatie????
In het AFM register staat voor Jane Street op 30 maart een netto short positie van 0,81%.

Mijns inziens een short die meer in de categorie "gokken" past dan in de categorie fundamentele visie.
[verwijderd]
0
quote:

RickBreda schreef op 1 april 2016 09:43:

Zou nu na de claimemissie zomaar een versneld bod van Fubon op DL kunnen gaan volgen. Fubon gaat deze week eerst heel veel claims opkopen en extra aandelen inslaan om vervolgens na de claimemissie een bod op DL te doen.
Hiermee kunnen ze hun verliezen uit het verleden snel goed maken en hebben ze voor een habbekrats een geweldig mooi bedrijf. Eerste overnamebod zou volgens mij rond de €7,50 liggen, wat natuurlijk een schijntje is vergeleken met de koers van een jaar geleden.

Dat Fubron vooral zal werken via de claimhandel, dat is juist mijn angst. En daarom stap ik bij deze koers ook niet in DL. Want er zijn twee redenen die voor een enorme koersval kunnen zorgen:
1) De koers kan enorm naar beneden worden geshort komende week om grootaandeelhouders als Fubron te kunnen doen toestaan om hun aandelenpakket uit te breiden door middel van het opkopen van claims. Door het shorten van de koers van het aandeel DL ontstaat er een zeer lage claimprijs. Daar happen ze dan op toe, zonder dat dit verder de koers van het aandeel beinvloedt (door het kopen van claims gaat de koers van het aandeel namelijk NIET omhoog, omgekeerd is dat wel zo)
2) Er volgt een tweede enorme koersval, wanneer de nieuwe aandelen worden vrijgegeven. Veel bezitters van nieuwe aandelen verkopen die meteen.
Ik ben geen onheilsprofeet, en heb ook geen glazen bol. Het kan zelfs zijn dat het niet gebeurt. Ik wijs jullie kleine beleggers wel op deze twee gevaren. Uiteindelijk moet eenieder zelf besluiten, en draagt daarvoor voor 100% de verantwoordelijkheid.
Voor mij zijn deze twee gevaren de reden dat ik tot na het op de markt komen van de nieuwe aandelen aan de zijlijn blijf staan.
Bovendien weet ik inmiddels, dat bij DL zeker niet wordt gekeken naar de belangen van kleine beleggers, zoals wij. Ze lappen de belangen van grootaandeelhouders zelfs aan hun laars, en voeren daar geen behoorlijk overleg mee, zoals een goed bestuur betaamt.
Wel kun je, denk ik, aan DL veel verdienen, als je op het juiste moment instapt. Kortom, je moet redeneren als de bestuursvoorzitter van DL. Keihard. Alleen zo raak je aan de huidige aandelen DL je centen niet kwijt.
whoiam
0
quote:

Jan Pal schreef op 1 april 2016 11:58:

[...]

@whoiam,

ik heb DL ipv aegon en zie het nog steeds zo:
(groter risico dan Aegon wellicht maar meer kans op veel grotere koerswinst.)
koers na afloop v d emissie zal rond deze nivo's zijn.
(misschien nu de helft kopen en de andere als de emissie is afgerond?)
mijn target 5 a 6 a 7) euro eind dit jaar of 2017
oftewel zo'n 50% winst.....

merci voor het antwoord jan pal
aegon komt van 7 en dl van 16 dus inderdaad hier veel meer potentieel, natuurlijk in welk bedrijf zit er op vandaag meest potentieel, dat is de vraag..
wanneer is de emissie afgerond?
[verwijderd]
0
quote:

Louis7 schreef op 1 april 2016 11:15:

Ondertussen bij ArcelorMittal € 4,282 +0,31 +7,72% (11:15)..

Het risicoprofiel van AM(Arcelor Mittal) is een stuk verbetert door de geslaagde emissie daar, tevens staat AM er financieel nu een stuk beter voor. Verwacht dat dit ook met DL gebeurd als de emissie is afgerond..
Weet wel, dat ook de Acelormittal-koers zal dalen wanneer de nieuwe aandelen op de markt komen, maar waarschijnlijk niet zoveel als DL. Het is een testcase voor DL misschien.
postzegel
0
[quote alias=shorterman id=9272186 date=201604011223]
2) Er volgt een tweede enorme koersval, wanneer de nieuwe aandelen worden vrijgegeven. Veel bezitters van nieuwe aandelen verkopen die meteen.

Volstrekte onzin dat beleggers moeten wachten tot dat de nieuwe stukken zijn vrijgegeven/ontvangen.
Je verkoopt gewoon de oude aandelen en de aandelen krijg je daarna terug
uit de emissie.
Niemand hoeft te wachten tot leveringsdatum.
Peter Markus
0

Zoals ik afgelopen dinsdag heb geschreven verwachtte ik deze week een lichte koopdruk en dat de meeste aandeelhouders hun claims uitoefenen.
Tot nu toe lijkt het daar op.
Die bangmakerij van extreem lage koersen geloof ik niet in, hooguit bij grote omzet 3.70, wat het ultieme koopmoment is.
Wegens de onvoorspelbaarheid van de beurs kan het natuurlijk altijd nog lager.
Dan ga ik al mijn cash bij elkaar schrapen om zoveel mogelijk in te slaan.
Voor volgende week verwacht ik een soortgelijk scenario.
Na voltooiing van de emissie een koers boven de 4 en dan snel up naar de 5/5.50 zone.
Een koers van rond de 7 euro in de loop van het jaar acht ik erg waarschijnlijk.
Bij een overnamebod behoort de 9 tot 10 euro zelfs tot de mogelijkheden.
Zal me overigens niet verbazen als we vandaag met groene cijfers eindigen.
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 -0,36%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%