TomTom « Terug naar discussie overzicht

off-topic

24.408 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 ... 1217 1218 1219 1220 1221 » | Laatste
leonardus65
2
Ik denk dat dit zo'n impact op mensen en de economie gaat hebben dat ook Harold Goddijn gaat denken, waar doe ik het voor, hij is ook niet de jongste. Microsoft of andere krijgen nu de kans om TT over te nemen. Het plaatje wat HG is zijn hoofd heeft zal verstoord worden. Ik ben er van overtuigd dat hij nu sneller een bod gaat aanvaarden.
sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 15 maart 2020 02:23:

De beschouwingen over de gevolgen van het coronavirus op de wereldeconomie zin talloos en zeer divers.
Het aantal beschouwingen over de gevolgen van de oilprice war steken daar uiterst schril bij af.

Het is de media die ons van info voorziet waaruit wij ons een oordeel kunnen vellen over de mogelijke konsekwenties.

Dat hier op dit forum de financiele konsekwenties het meest aan bod komen zal niemand verbazen.
Dat de mening van "deskundigen" over wie er gevaar loopt om ten prooi te vallen aan het coronavirus zover uiteen liggen en dat de statistische gegevens verstrekt door de overheden over besmettings- en overlijdenskansen deze verschillen nog eens vergroot laat mij in ieder geval beseffen dat de info die wij ontvangen gekleurd wordt weergegeven.
Door het mediageweld moet iedereen zich wel een oordeel aanmeten over dit item omdat werkelijk iedereen het erover heeft met een grote kans om in de val van de confirmationbias te trappen.

Het is een gegeven, dat het bedrijfsleven keihard is geraakt en die schade loopt iedere dag verder op zolang er geen brandmeester kan worden afgegeven.
De gevolgen zijn voor ieder bedrijf en iedere sector verschillend.
Ook de behandelwijze verschilt per continent, per land en zelfs per gemeente zowel mbt de inperking van het gezondheidsrisico als de steunmaatregelen die men inzet om de financiele risico's in te dammen.

De oil-war komt er maar bekaaid vanaf in dit mediageweld terwijl ik ervan overtuigd ben dat op de lange termijn de konsekwenties daarvan vele malen groter zijn.
De olie industrie is het fundament waarop ons financieel systeem is ingericht.
Aandeelhouders "weten" dat het rendement zo goed als zeker is en daarom is bijv Shell de onuitwisbare leider als weduwen en wezenfonds.

Iedere nieuwe situatie biedt weer nieuwe kansen en bedreigingen voor het financiele reilen en zeilen van een onderneming waarbij de nieuwe kansen voor ondernemingen door het corona virus wel beperkt zullen blijven tot dat bedrijf dat een goed werkend antiserum op de markt brengt.

In tijden van crisis is er een element het aller/allerbelangrijkst en dat is de cashflow.
Hoe je het ook wendt of keert een negatieve operationele cashflow brengt ieder bedrijf maar ook iedere belegger in de acute problemen.

In tijden van crisis zal er crisisbeheer moeten plaatsvinden met name ook door de belegger.

De verschuiving naar blue-chip dividendgevende aandelen is een van de meest geeigende ingrepen om aan het crisisgevaar te ontsnappen.
Het ontvangen dividend zorgt voor de noodzakelijke cashflow voor de lopende verplichtingen en biedt bij een surplus de belegger nog de kans om te profiteren van overshoot bij andere aandelen.

In die zin lijkt de oplossing voor ons beleggers simpel.
Niets is minder waar, de uitdrukking geleverde prestaties uit het verleden bieden geen enkele garantie voor de toekomst gelden zeker indien die toekomst grote veranderingen laat zien.

De focus op toekomstige operationele cashflow is echter wel de enige manier om op een juiste wijze risicomanagement toe te passen binnen ieders porto.

Ik denk dat een nadere bestudering van de operationele cash-flow en hoe men die cashflow heeft aangewend ons veel kan vertellen over het risicomanagement van die onderneming in het verleden.
Ook kunnen we voor ons zelf een inschatting maken van de gevolgen van het coronavirus en oil-war en dat vertalen naar toekomstige cashflows.
De uitkomsten zullen verbijsterend groot zijn.
Het maakt nl alles uit of je uitgaat van een olieprijs van $20 of $100 als het om de de cashflow van Shell gaat.

Ik zou het fijn vinden indien er een apart draadje geopend wordt met daarin de bespiegelingen hoe een ieder aankijkt tegen de keuzes die zijn gemaakt door de verschillende bedrijven mbt de aanwending van de operationele cashflow uit het verleden maar nog belangrijker wat de effecten zijn op de cashflow en aanwending in de toekomst.

Namen van bedrijven die in het rijtje niet mogen ontbreken zijn mi Shell, Microsoft en Apple waar TT ook een plaats verdiend al is het maar enkel omdat dit het TT forum is.
Voor de broodnodige variatie denk ik aan aandelen zoals Kraft(schuld), Tesla(disruptor) .

Ik zie wel of er behoefte bestaat om deze crisis vanuit deze invalshoek aan te vallen.
dit is reeds het of-topic draadje dat mijns inziens geen enkele relatie heeft met TOMTOM.
Indertijd had @IM ook zo’n draadje en wanneer TOMTOM van de beurs verdwijnt zoeken we weer opnieuw onderdak..
ketchup
0

China pompt trouwens fortuinen in de markt, nu hebben die ook een overvloed aan cash - maar toch, over artificiële steun gesproken
als we dan ook het steunpakket welke de FED beschikbaar maakt zien en we kijken wat de ECB dan van plan is, dat zijn mega verschillen
hier gaat een disproportie komen tussen US en Euro stock
we zullen het hier in Europa moeten doen met onze overheden en kijken wat die voor steunmaatregelen kunnen voorstellen
Merkel zegt " we zullen alles doen ter ondersteuning van onze economie , kosten ondergeschikt ", maar wie buiten Duitsland kan dat in de Eurozone ?
Frankrijk, Italië, Spanje, Griekenland, België niks aan vet op de botten - allemaal nu al in soort van recessie
Nederland overschot die kunnen wellicht meer, Oostenrijk en Finland die aarzelden al toen het VK uitstapte en dan alle nieuwe deelstaten ? hoe gaan die dat allemaal financieren ter ondersteuning van hun economie en bedrijfsleven ?

wat is de Euro straks nog waard voor koopkracht en waarom zakt dat Bitcoin zo onderuit ?

sniklaas
0
quote:

ketchup schreef op 15 maart 2020 08:44:

China pompt trouwens fortuinen in de markt, nu hebben die ook een overvloed aan cash - maar toch, over artificiële steun gesproken
als we dan ook het steunpakket welke de FED beschikbaar maakt zien en we kijken wat de ECB dan van plan is, dat zijn mega verschillen
hier gaat een disproportie komen tussen US en Euro stock
we zullen het hier in Europa moeten doen met onze overheden en kijken wat die voor steunmaatregelen kunnen voorstellen
Merkel zegt " we zullen alles doen ter ondersteuning van onze economie , kosten ondergeschikt ", maar wie buiten Duitsland kan dat in de Eurozone ?
Frankrijk, Italië, Spanje, Griekenland, België niks aan vet op de botten - allemaal nu al in soort van recessie
Nederland overschot die kunnen wellicht meer, Oostenrijk en Finland die aarzelden al toen het VK uitstapte en dan alle nieuwe deelstaten ? hoe gaan die dat allemaal financieren ter ondersteuning van hun economie en bedrijfsleven ?

wat is de Euro straks nog waard voor koopkracht en waarom zakt dat Bitcoin zo onderuit ?
Zijn ook investeerders die geen waarde hechten aan edele metalen, zoals niet de minste Buffett maar velen denken daar anders over, centrale banken en zo en dat zie al eeuwenlang terugkomen in de koers bij crises situaties..

BITCOIN is nieuw en heeft die rol van veilige haven niet, misschien krijgt het ooit die rol, de tijd zal het leren en tot het zover is zijn dit producten die bij een crises als een van de eerste worden verkocht..

2008 crises was de FED eerder en veel ruimer met ondersteunen dan de ECB en dat zag je terug in de beurskoersen waar Europese ver achter zijn gebleven dan de US, in principe heeft Europa een deel van de US gesponsord en dat gaat nu wederom gebeuren.. Net als China vanaf de jaren 90 de grote sponser is van de US maar daar zelf veel voordeel uit haalt via de export..

De hond wil eruit en ga net als gisteren de natuur in, wellicht komt dat er de rest van de week wederom niet van..
VanillaSky
0
Bij Bitcoin zou ik geen reden proberen te zoeken alle crypto's zo'n beetje zijn gehalveerd. Denk dat daar in het algemeen gewoon geld men is onzeker en vlucht.

Indien de piek over enkele weken zou zijn en daarna de economie weer op gang komt geloof ik wel in een fors herstel in de 2e jaarhelft. Tenslotte is van veel bedrijven de long term verdiencapaciteit niet wezenlijk anders maar het aandeel is wel 25-40% onderuit gekomen. Als het veel langer duurt dan zullen er een flink aantal bedrijven omvallen en we in een diepe recessie komen voor langere tijd, wellicht enkele jaren.

Ik houd me verder bij mijn plan, koop bij op verdere weakness maar verspreid dat wel over enkele maanden. In mijn worst case scenario leveren de indexen nog zo'n 20 tot 30% in. Ook daar komen we wel weer bovenop maar dan praat je wel over een herstel van 2-5 jaar.
ketchup
0

Ja, blijf ook bij mijn plan
geloof ook in herstel 2e jaar helft en volg de adviezen - ga niet proberen uit te doktoren hoe laag we nog kunnen gaan

hou rekening voor mijn porto dat dividend 35% zakt en dat er voor de markten bij een verdere meltdown erllicht tot 25% af kan

ga nog wel wat goud nemen en dan verder uitzweten
NewKidInTown
0
Bij een verdere lock-down zou ik de neergang niet willen beperken tot 25% vanaf nu. Toegegeven, er is al 30% af vanaf begin dit jaar, met nog 25% eraf, kom je op 50%, denk dat het lager kan en gaat.

Goud of real-estate veilige havens ?
[verwijderd]
0
Leuk dat het hier nu zo druk bezocht word en ook de reacties op het evt sluiten van de beurs. Lijkt me met al de diverse noteringen en korte termijn aflopende opties een erg ingewikkeld verhaal.

Shell is niet alleen olie oppompen en gaan een paar weken / maanden een olieprijs onder 40usd wel overleven. Mochten ze ooit het dividend willen verlagen is dit het moment. Een ieder zou het begrijpen. Stel 1/3 er af dan blijft het dividend boven 1eur/usd/gbp en nog erg royaal aan huidige koers.

Met half europa en de VS op slot gaan we nog wat meemaken. Futures AEX nu boven de 450 geven 0 garantie op een groene opening. Nog een paniekprik omlaag komende weken tot een aex 350-380 zie wel gebeuren.

Vele aandelen lijken nu al spotgoedkoop en zijn in 5 of 10 jaar of nooit zo goedkoop geweest. Hier uit kiezen valt nog niet mee.

Voor bitcoin zal het een uitstroom van geld zijn richting cash/aandelen.

[verwijderd]
0
Ziekenhuisbedden per 100000 inwoners per land
Duitsland en VS geven het goede voorbeeld
Nederland scoort erg laag, uit voorzorg in elke vd valk 1 verdieping voorbereiden ? Het 1 Europa beleid faalt aan alle kanten
Er gaat nu geld van FED ECB en allelei overheden naar de economie
In verhouding word er een fooi aan de zorg besteed

twitter.com/jsblokland/status/1239105...
ketchup
1

wat mij opvalt dat iedereen die Trump een hand heeft gegeven nu in quarantaine zit, behalve Trump zelf die is safe - de messiah ? of zou al dat " grab them by the ..... " hem immuun hebben gemaakt ?
mjmj
0
NewKidInTown
0
quote:

ketchup schreef op 15 maart 2020 11:27:

wat mij opvalt dat iedereen die Trump een hand heeft gegeven nu in quarantaine zit, behalve Trump zelf die is safe - de messiah ? of zou al dat " grab them by the ..... " hem immuun hebben gemaakt ?
Denk dat ie zo verstandig is geweest om niet "erna" regelmatig z'n handen te hebben gewassen, want "lichaamseigen" sappen en bacterien kunnen nooit slecht zijn, toch ? Er zonder, dan zou je heel snel sterven (spreek niet uit ervaring).

Externe vijandige virussen zijn een ander verhaal, zeker als ze ook nog eens ergens in een of ander buitenlands lab zijn geconstrueerd. Dat laatste is niet zeker, kan slechts een conspiracy-theorie zijn. Indien waar, wie zou er achter kunnen zitten, N-Korea, China zelf, de (vi)russen, deep state of een of ander semietisch volk ?

Op voorhand wil ik Marokkanen, Turken en Filipijnen uitsluiten, om redenen die ik hier niet zal posten, wil niet in moeilijkheden raken, dicht bij of ver van huis.
JP Samosa
0
quote:

ketchup schreef op 15 maart 2020 11:27:

wat mij opvalt dat iedereen die Trump een hand heeft gegeven nu in quarantaine zit, behalve Trump zelf die is safe - de messiah ? of zou al dat " grab them by the ..... " hem immuun hebben gemaakt ?
Hoe zit dat met Melania.....
NewKidInTown
0
"In verband met het coronavirus roept de overheid duidelijk op om sociale contacten zoveel mogelijk te beperken. Als marktleider in Europa vinden wij het onze verantwoordelijkheid om onze leden en onze medewerkers te beschermen en om deze reden hebben wij besloten om onze Basic-Fit clubs in Nederland vanaf vandaag (zondag 15 maart 16.00 uur) tot nader order te sluiten."

heb ik weer ;-)

De GGD schat dat in Nederland nu zo'n
6000 mensen zijn besmet of besmet zijn
geweest met het coronavirus.Dit aantal
is zes keer zo hoog als de 1135 zieken
die tot nu toe zijn vastgesteld door
het RIVM.

[verwijderd]
0
quote:

NewKidInTown schreef op 15 maart 2020 15:14:

"In verband met het coronavirus roept de overheid duidelijk op om sociale contacten zoveel mogelijk te beperken. Als marktleider in Europa vinden wij het onze verantwoordelijkheid om onze leden en onze medewerkers te beschermen en om deze reden hebben wij besloten om onze Basic-Fit clubs in Nederland vanaf vandaag (zondag 15 maart 16.00 uur) tot nader order te sluiten."

heb ik weer ;-)

De GGD schat dat in Nederland nu zo'n
6000 mensen zijn besmet of besmet zijn
geweest met het coronavirus.Dit aantal
is zes keer zo hoog als de 1135 zieken
die tot nu toe zijn vastgesteld door
het RIVM.

BREAKING! The Netherlands closes all schools, bars, restaurants, sporting clubs, and so on, too.

Begreep al dat er veel belgen dit weekend naar de restaurants en cafe's waren gegaan net over de grens, waanzin.

NewKidInTown
0
quote:

P2020 schreef op 15 maart 2020 16:57:

BREAKING! The Netherlands closes all schools, bars, restaurants, sporting clubs, and so on, too.

Begreep al dat er veel belgen dit weekend naar de restaurants en cafe's waren gegaan net over de grens, waanzin.
Inderdaad, geen flauw benul van de ernst van de situatie.

Net trouwens als het NL uitgaanspubliek in de grote steden dit weekend t/m zondagmiddag. Een groot deel is niet in staat om gezond verstand te gebruiken en doet en laat alleen zaken en gedrag als het expliciet verboden wordt. Kroegen en restaurants zullen het niet in hun hoofd halen om toch stiekem open te blijven. Individuele klanten zouden er geen probleem mee hebben, kijk eens naar het verkeersgedrag in bijvoorbeeld Amsterdam, neem aan ook in andere steden.

Hoe zit het eigenlijk op de Wallen, wordt daar ook minimaal 1,5 meter afstand verplicht ? In de USA zie je dat er een verschuiving plaats vindt naar virtueel en via live-streams.

"Taylor Stevens, 29, a diversified stripper bouncing between Toronto and Las Vegas, has live stream shows that are doing well. She said in recent weeks, traffic volume from Italy was off the charts."

www.zerohedge.com/markets/covid-19-pa...
ketchup
0
FED puts their money where their mouth is
rente naar nul en 700 miljard aan stimulus

Do not fight the FED

Nou Lagarde show us the money

24.408 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 ... 1217 1218 1219 1220 1221 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 feb 2025 17:35
Koers 4,576
Verschil -0,042 (-0,91%)
Hoog 4,612
Laag 4,510
Volume 267.089
Volume gemiddeld 328.462
Volume gisteren 146.425