Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie NL 2016

3.526 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 173 174 175 176 177 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 2 januari 2016 02:42

Uit het vorige jaardraadje opgepikt :

Ik ga niet zitten wachten met die E 20.000 en ga huppekee over tot meteen geldverdienen.

Ik bestel hierbij 400 Stern en 400 Beter Bed tegen de huidige koers.
Dank voor de uitvoering en veel succes met de BCN 2016.

Groet, Jonas

Beste Jonas,

svp even de volgende order bevestigen :

Jonas ; koop 400 BBED
Jonas ; koop 400 STRN

[verwijderd] 2 januari 2016 09:19

een korte aanvulling op de ruimte voor short-orders ;

het bedrag dat je short gaat, is het tegengestelde van vermogen.
Het is een schuldpositie in geleende aandelen.
Het is een rentedragende schuldpositie (3% rente op jaarbasis).

En dat is compleet anders dan de Long-belegger die alleen met eigen vermogen werkt.
De Long-bezitter werkt met bezit, terwijl de shorter met schuld werkt.

De shorter start met een schuld, en verkoopt wat hij-zij geleend heeft op de beurs.
De opbrengst ervan, is precies zo groot als de schuldpositie.
Onder de streep staat de shorter nog steeds op 0.

Het enige dat de shorter dan heeft, is het werkkapitaal.
Van € 20.000,-. Net zoals de Long-speler.
Aan de startlijn heeft iedereen exact hetzelfde.

De Long-speler heeft die start zonder schuldrisico's.
De short-speler heeft de start met schuldrisico's. Plus renteschuld ..

Ze beginnen beide met € 20.000,-.

In de voorbereidingen op deze 2016-editie hebben we afgesproken dat we de risico's van het shorten willen beperken. En wel tot 50% koersverlies per fonds.
We hebben daarom besloten dat je met shorten maximaal 50% meer vreemd vermogen (schuld) dan eigen vermogen (bezit) mag inzetten. Zo kom je aan de startlijn uit op € 30.000,- (ofwel 50% meer dan je bezit van € 20.000,-).

Let wel ; zodra je als shorter verliezen maakt die deels moeten worden opgevangen door het werkkapitaal, dan wordt je werkkapitaal kleiner. Met als gevolg dat volgende short-akties ook kleiner worden. Want de regel dat je maximaal 50% meer vreemd vermogen dan eigen vermogen in mag zetten, blijft van kracht. Als het eigen vermogen kleiner wordt, dan wordt ook je short-aktie kleiner.

En zo is het plaatje compleet. Onder de streep hebben Long en Short beide € 20.000,-.
De Long speler zonder risico's. De shortspeler met risico's.

[verwijderd] 2 januari 2016 09:20

Uit het vorige jaardraadje opgepikt :

"Ik ga niet zitten wachten met die E 20.000 en ga huppekee over tot meteen geldverdienen.

Ik bestel hierbij 400 Stern en 400 Beter Bed tegen de huidige koers.
Dank voor de uitvoering en veel succes met de BCN 2016.

Groet, Jonas"

Beste Jonas,

svp even de volgende order bevestigen :

Jonas ; koop 400 BBED
Jonas ; koop 400 STRN

DurianCS 2 januari 2016 09:47

quote:
ff_relativeren schreef op 2 januari 2016 02:31:
Over het verzoek van @ Smoker ga ik even een nachtje slapen.
Op het eerste zicht heb ik 1 argument voor toelating en 1 argument tegen toelating ;

Belangrijkste argument tegen is dat we gezegd hebben aanmelden t/m december. Belangrijkste argumenten voor toelating zijn dat deze datum erg willekeurig is, want bij eerdere competities lag deze later, en dat niemand er voor- of nadeel van heeft. Stel dat hij het draadje echt pas laat ontdekt heeft (zou best kunnen) dan is het gewoon zuur. Bedenk ook dat we toegestaan hebben dat Henker zijn aankopen eerder dan bedoeld gemeld heeft.

[verwijderd] 2 januari 2016 11:48

Ik ga ervan uit dat het twee gescheiden portefeuilles zijn.

Voor NL long,
panly ; koop 10000 VPK vopak
Panly ; koop 10000 ACOMO. Amsterdam commdities

NL short :
panly ; verkoop 15000 ATC Altice
Panly; verkoop 15000 GLPG Galapagos

[verwijderd] 2 januari 2016 12:22

quote:
DurianCS schreef op 2 januari 2016 09:47:
[...]
Belangrijkste argument tegen is dat we gezegd hebben aanmelden t/m december. Belangrijkste argumenten voor toelating zijn dat deze datum erg willekeurig is, want bij eerdere competities lag deze later, en dat niemand er voor- of nadeel van heeft. Stel dat hij het draadje echt pas laat ontdekt heeft (zou best kunnen) dan is het gewoon zuur. Bedenk ook dat we toegestaan hebben dat Henker zijn aankopen eerder dan bedoeld gemeld heeft.

Heren het is niet de bedoeling dat jullie nachten met mij bezig zijn.
Ik snap het dilemma en wil ook niet de boel op stelten zetten. Dus ik trek me terug. Zal dit jaar met veel belangstelling dit draadje volgen. en voor 2017 mij wel vroegtijdig aanmelden.
Ik wil een ieder heel veel succes toewensen en dat het voor een ieder heel leerzaam mag zijn!

Groet Smoker

[verwijderd] 2 januari 2016 14:00

quote:
Panly schreef op 2 januari 2016 11:48:
Ik ga ervan uit dat het twee gescheiden portefeuilles zijn.

Voor NL long,
panly ; koop 10000 VPK vopak
Panly ; koop 10000 ACOMO. Amsterdam commdities

NL short :
panly ; verkoop 15000 ATC Altice
Panly; verkoop 15000 GLPG Galapagos

Hoi Panly,

het zijn inderdaad 2 gescheiden portefeuilles.
Zou je nog eens naar je Long-order en naar je Short-order willen kijken ?
Het startgeld in de NL-2016 competitie is € 20.000,-.
Als short-order kun je 50% meer inzetten dan je werkkapitaal ;€ 30.000,-.
(zie de uitleg hierboven)

Jouw LONG order :

10.000 X Vopak = € 396.700,-
10.000 X Acomo = € 232.000,-

Dat is totaal : € 628.700,-.

Jouw SHORT order :

15.000 X Altice = € 198.750,-.
15.000 X Galapagos = € 851.400,-.

Dat is totaal : € 1.050.150,-.

Met enige bewondering voor je ambitie, kan ik je orders niet goedkeuren.
Zou je ze willen herzien ?

Greetzzz

NewKidInTown 2 januari 2016 16:43

KidBackInTown ; koop 5132 MT

[verwijderd] 2 januari 2016 16:53

@ KidBackInTown ; order goedgekeurd.

@ Panly ; order s.v.p. aanpassen, zie hierboven.

@ jonas ; order s.v.p. bevestigen, zie hierboven.

@ Smoker ; oke. Leuk dat je mee blijft lezen.

[verwijderd] 2 januari 2016 20:06

@ff_relativeren

Wil niet dat jullie in een eindeloze discussie geraken vandaar.
De inspanning die jullie al leveren om dit mogelijk te maken moet
niet over geleuter gaan. Daar zijn voldoende andere draadjes van op iex!

Wens je samen met Durian veel succes! No hard feelings :-))

Groet Smoker

DurianCS 2 januari 2016 21:00

quote:
Panly schreef op 2 januari 2016 11:48:
Ik ga ervan uit dat het twee gescheiden portefeuilles zijn.

Voor NL long,
panly ; koop 10000 VPK vopak
Panly ; koop 10000 ACOMO. Amsterdam commdities

NL short :
panly ; verkoop 15000 ATC Altice
Panly; verkoop 15000 GLPG Galapagos

Dat is mooi, maar wij verwachten aantallen aandelen en niet de hoeveelheid geld. Dus koop 252 vpk etc.

[verwijderd] 2 januari 2016 21:19

@ Smoker,

geen issue. We zouden niet in een discussie geraakt zijn hoor.
Gewoon 1 van die dingetjes die je gaandeweg afstemt als er iets onverwachts gebeurt.

Dat is het leuke als je samen met iemand anders iets organiseert terwijl je elkaar nooit gesproken hebt. Kijk voor de gein maar eens terug in dit draadje. DurianCS en ik kennen elkaar niet, hebben elkaar nooit gesproken, en hebben ieder naar eigen inzicht een beheersysteempje opgebouwd. Hoe kom je erachter of je dezelfde inzichten deelt om iets op te lossen ? Of hoe je iets bouwt ? We hebben nooit bij elkaar in het systeem kunnen kijken ..

Testruns, vragen en antwoorden. Checken en bijvijlen. De decembermaand staat -heel herkenbaar- vol met dergelijke momentjes.

Het vraag- en antwoord-deeltje na jouw verzoek, helpt ons ook om eventuele feedback te krijgen vanuit de deelnemers. Iedere invalshoek en iedere beeldvorming helpt.

Je hebt wellicht ook meegelezen met het 2015-draadje. Dan heb je gezien dat we precies 1 reactie hebben gehad. Doen, zei hij.

DurianCS wil jou ook opnemen in de deelnemer-lijst. En ik wil alleen maar even aftikken dat ook andere belangstellenden diezelfde ruimte krijgen. Gelijke gevallen gelijk behandelen. Plus was ik op zoek naar waar we de grens van toelaten dan leggen.

Zodat we duidelijk aftikken wanneer een aanmelding dan wel te laat is.
Is dat zondag 3 januari ? En zo ja, hoe laat ? 23:00 uur ? Zodat Durian en ik ook nog een stukje nachtrust hebben voordat de 1e beursdag van 2016 begint ? Of iets vroeger op de dag ? 17:00 uur, zodat we de avond nog hebben om de laatste administratie bij te werken ? ...

Je ziet, @ Smoker, er waren, of zijn, gewoon wat dingetjes af te tikken.
En als je elkaars gegevens niet hebt om op andere wijze af te stemmen,
dan gebruik je het forum.

Ik wachtte eigenlijk op onze DurianCS, nadat ik aan het enige denkbare bezwaar een oplossing gekoppeld had. (iedereen dezelfde kans geven om nog in te schrijven)
Je was ons iets te snel af door je terug te trekken, maar als DurianCS straks meldt dat hij zondagavond 3 januari om 17:00 uur een prima deadline vindt, en jij zou zelf nog steeds belangstelling hebben, ...

dan hebben we gewoon het meest recente "gevalletje onverwacht" in goed overleg afgetikt.

@ DurianCS, what say You ?

DurianCS 2 januari 2016 21:24

quote:
ff_relativeren schreef op 2 januari 2016 21:19:
@ Smoker,

geen issue. We zouden niet in een discussie geraakt zijn hoor.
Gewoon 1 van die dingetjes die je gaandeweg afstemt als er iets onverwachts gebeurt.

Dat is het leuke als je samen met iemand anders iets organiseert terwijl je elkaar nooit gesproken hebt. Kijk voor de gein maar eens terug in dit draadje. DurianCS en ik kennen elkaar niet, hebben elkaar nooit gesproken, en hebben ieder naar eigen inzicht een beheersysteempje opgebouwd. Hoe kom je erachter of je dezelfde inzichten deelt om iets op te lossen ? Of hoe je iets bouwt ? We hebben nooit bij elkaar in het systeem kunnen kijken ..

Testruns, vragen en antwoorden. Checken en bijvijlen. De decembermaand staat -heel herkenbaar- vol met dergelijke momentjes.

Het vraag- en antwoord-deeltje na jouw verzoek, helpt ons ook om eventuele feedback te krijgen vanuit de deelnemers. Iedere invalshoek en iedere beeldvorming helpt.

Je hebt wellicht ook meegelezen met het 2015-draadje. Dan heb je gezien dat we precies 1 reactie hebben gehad. Doen, zei hij.

DurianCS wil jou ook opnemen in de deelnemer-lijst. En ik wil alleen maar even aftikken dat ook andere belangstellenden diezelfde ruimte krijgen. Gelijke gevallen gelijk behandelen. Plus was ik op zoek naar waar we de grens van toelaten dan leggen.

Zodat we duidelijk aftikken wanneer een aanmelding dan wel te laat is.
Is dat zondag 3 januari ? En zo ja, hoe laat ? 23:00 uur ? Zodat Durian en ik ook nog een stukje nachtrust hebben voordat de 1e beursdag van 2016 begint ? Of iets vroeger op de dag ? 17:00 uur, zodat we de avond nog hebben om de laatste administratie bij te werken ? ...

Je ziet, @ Smoker, er waren, of zijn, gewoon wat dingetjes af te tikken.
En als je elkaars gegevens niet hebt om op andere wijze af te stemmen,
dan gebruik je het forum.

Ik wachtte eigenlijk op onze DurianCS, nadat ik aan het enige denkbare bezwaar een oplossing gekoppeld had. (iedereen dezelfde kans geven om nog in te schrijven)
Je was ons iets te snel af door je terug te trekken, maar als DurianCS straks meldt dat hij zondagavond 3 januari om 17:00 uur een prima deadline vindt, en jij zou zelf nog steeds belangstelling hebben, ...

dan hebben we gewoon het meest recente "gevalletje onverwacht" in goed overleg afgetikt.

@ DurianCS, what say You ?

Inderdaad leek het me wenselijk om Smoker mee te laten doen, en het oprekken van de tijdslimiet lijkt me daartoe de aangewezen weg. Eigenlijk vind ik jouw voorstel van zondagavond 3 januari om 17:00 uur een heel goed voorstel.

[verwijderd] 2 januari 2016 21:29

GENTS AND LADIES, vanwege extra vraag is de aanmeld-termijn verlengd naar zondagnamiddag 3 januari , 17:00 uur.

Wie nog mee wil doen met de Koffiekamer-competitie van de Nederlandse aandelen,
kan nog instappen bij de NL-2016 competitie, en-of bij de NL-2016 short competitie.

De spelregels staan aan het begin van dit draadje. Voor de meest recente keuzelijst, gelieve even terug te bladeren (totdat IEX het weer toestaat om bijlagen te plaatsen).

Ook deelnemers die zich voor 1 competitie hebben aangemeld, hebben nu de kans om zich ook voor de 2e competitie aan te melden.

[verwijderd] 2 januari 2016 23:18

Heren,

Dan kan ik bijna toch niet anders dan mee doen ;)
Ik snap jullie punt! En zag echt pas toen de termijn gesloten was dit draadje! Ben niet meer zo vaak op IEX juist om de reden die ik heb geschetst. Discussie die alleen maar afleid van waar het over moet gaan!
Vind het wel verrassend jullie samenwerking en toch eigenlijk weer niet.
Ik ga er niet teveel over uitweiden maar me concentreren op deze uitdaging en de kans die jullie me bieden! Nu maar hopen dat ik het komend jaar niet als het Heintje Davids effect word weggezet :P
Wat niet veranderd is mijn koop. Moet ik deze nog herhalen?

Groet Smoker

[verwijderd] 2 januari 2016 23:19

@ Panly,

was onderstaande order de bedoeling ? Graag even bevestigen, dank je :

Panly ; koop 252 VPK
Panly ; koop 431 ACOMO

Panly short ; verkoop 1132 ATC
Panly short ; verkoop 264 GLPG

[verwijderd] 2 januari 2016 23:20

@ Smoker, je order is ingevoerd. Succes !

[verwijderd] 2 januari 2016 23:21

@ jonas,

Uit het vorige jaardraadje opgepikt :

"Ik ga niet zitten wachten met die E 20.000 en ga huppekee over tot meteen geldverdienen.

Ik bestel hierbij 400 Stern en 400 Beter Bed tegen de huidige koers.
Dank voor de uitvoering en veel succes met de BCN 2016.

Groet, Jonas"

Beste Jonas,

svp even de volgende order bevestigen :

Jonas ; koop 400 BBED
Jonas ; koop 400 STRN

[verwijderd] 3 januari 2016 01:59

Heren, voor de zekerheid: 1 koopmoment kan de aankoop van meer aandelen inhouden, als het maar op dezelfde dag gebeurt. Idem verkoop?

GW

ps. Zie dat Kid al zijn geld in een klap opmaakt aan MT; lapt alle beurswijsheden aan zijn laars:-)

[verwijderd] 3 januari 2016 02:36

Hierbij bevestig ik de orders. Gaat het niet tegen die slotkoersen pak dan maar een andere koers zo rond de middagurenof doe het in 2 keer 200 keer 2. Ik zal niet moeilijk doen.

Veel succes met de BCN.

Groet, Jonas

3.526 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 173 174 175 176 177 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 907,46 -7,22 -0,79% 28 mrt


Germany40^	22.458,40	-0,97%
BEL 20	4.406,62	-0,63%
Europe50^	5.322,37	-0,17%
US30^	41.429,80	0,00%
Nasd100^	19.182,70	0,00%
US500^	5.556,95	0,00%
Japan225^	36.263,60	0,00%
Gold spot	3.085,30	0,00%
EUR/USD	1,0831	0,00%
WTI	68,98	0,00%