TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

xynix schreef op 10 december 2014 11:02:

Er zijn er hier meerderen die denken dat één van de mogelijke scenario's voor de komende tijd een exit zou zijn. Als dat inderdaad aan de orde zou komen dan zal er vrijwel zeker een "fair value" beoordeling moeten komen. Meestal is dat doorgestoken kaart met als basis een gedurende langere tijd op lage niveau's gemanipuleerde koers. Dat "standaard-scenario" voorspelt niet veel goeds en zou er toe kunnen leiden dat langjarige beleggers hier met een fooi worden uitgekocht/uitgerookt.

Maar nu "the point": hoe kansrijk achten jullie een verweer waarbij er een reële "assetwaardering" wordt geëist, door een onafhankelijke partij. Een enigszins realistisch uitgevoerde assetwaardering zou toch al gauw een assetwaarde van zo'n 5 miljard of meer moeten opleveren. En dan praat je over koersniveau's waar ik persoonlijk wel mee zou kunnen leven. Zijn er precedenten waarbij assetwaardering heeft gegolden bij een share-buy-back?

quote:

charlie b schreef op 10 december 2014 11:16:

[...]
Beste Xynix, die 5 miljard voor assetwaardering TomTom is dat niet aan de hoge kant.....??, denk zelf tussen de 3 en 3,5 miljard waarde voor TomTom, er staan 223 miljoen aandelen uit, praat je over een koers van bijna 16 euro, bij een waardering van 3,5 miljard, bij jou berekening van 5 miljard, praat je over een koers van 22,5 euro p/a....??, erg veel toch....!
Charlie

quote:

xynix schreef op 10 december 2014 11:30:

[...]
Kaarten, Traffic/realtime maps platform, TTT, Automotive goodwill, HAD-goodwill, Consumer DCF-waarde, Licensing/services (?). Lijkt mij stug als dat onder de 5 miljard blijft. Maar zelfs bij die wel heel behoudende 3-3,5 miljard kom je in ieder geval op heel andere koersen dan een lullige gemiddelde koers over x periode plus schaamteloos lage premie.

quote:

xynix schreef op 10 december 2014 11:02:

Er zijn er hier meerderen die denken dat één van de mogelijke scenario's voor de komende tijd een exit zou zijn. Als dat inderdaad aan de orde zou komen dan zal er vrijwel zeker een "fair value" beoordeling moeten komen. Meestal is dat doorgestoken kaart met als basis een gedurende langere tijd op lage niveau's gemanipuleerde koers. Dat "standaard-scenario" voorspelt niet veel goeds en zou er toe kunnen leiden dat langjarige beleggers hier met een fooi worden uitgekocht/uitgerookt.

Maar nu "the point": hoe kansrijk achten jullie een verweer waarbij er een reële "assetwaardering" wordt geëist, door een onafhankelijke partij. Een enigszins realistisch uitgevoerde assetwaardering zou toch al gauw een assetwaarde van zo'n 5 miljard of meer moeten opleveren. En dan praat je over koersniveau's waar ik persoonlijk wel mee zou kunnen leven. Zijn er precedenten waarbij assetwaardering heeft gegolden bij een share-buy-back?

quote:

gerard_ecb schreef op 10 december 2014 11:45:

[...]
en zeg nou eerlijk hebben die dat geld nodig? Nee die zitten er om hun levenswerk tot volle wasdom te laten komen en ik denk dat deze mensen het zich kunnen veroorloven om prestige boven geld te plaatsen. Geld hebben ze ruim voldoende en je kan maar beperkt biefstuk eten op een dag.

quote:

*Justin* schreef op 10 december 2014 12:05:

[...]
goddijn zegt zelf ook dat de assets waardevol zijn en dat ze weten dat die erg schaars zijn. Wat suggereert dat ze niet met een delisting bezig zijn, maar ook dat ze alleen op een bod ingaan als die heel redelijk is.

Dan ingaand op jouw scenario waar ik dus niet primair van uit ga.

Mocht er wel een delisting komen tegen een voor ons gevoel te laag bod dan verwacht ik weinig weerstand. Maak maar eens aannemelijk dat een bod op de eigen aandelen geen fair bod is. Met allerlei zaken zoals deferred revenue en versnelde afschrijvingen, die zorgen voor een laag EBIT. Pas als je er achter komt dat niet lang na een delisting een deel van tomtom aan Apple wordt verkocht, omdat Apple graag in stilte bedrijven overneemt, dan heb je denk ik een sterkere case.

Wie zou er protesteren? Cyrte zal aan boord zitten, daar wil je geen ruzie mee a la Marcel Boekhoorn. Dus die valt af. Misschien een highclere of bnp paribas. De mensen hier zijn gehecht aan anonimiteit en hebben geen diepe zakken of lange adem. Dus die zullen vooral klagen zonder echt iets te doen.

Er zijn wel opties denkbaar voor een particulier, maar daar ga ik nu niet over uitwijden, is zo hypothetisch.

quote:

xynix schreef op 10 december 2014 12:15:

[...]
Lees je eerdere citaten over "asset-value" nog eens. In je post hier hink je nog steeds op 2 gedachten: deferred revenue, afschrijvingen, en EBIT hebben niets te maken met asset waardering. Bij asset waardering gaat het om de Stradivarius zelf (en de uniciteit en gewildheid van het BEZIT van het instrument) en niet om het bespelen ervan. Asset waardering zoekt aansluiting bij waardering van soortgelijke assets, c.q. de verwervingskosten van een soortgelijk asset.

quote:

moneymaker schreef op 10 december 2014 12:29:

pats boem daar is ie al 5.269
1 groot drama dat TomTom en vanaf nu is StomStom meer van toepassing

quote:

moneymaker schreef op 10 december 2014 12:29:

pats boem daar is ie al 5.269
1 groot drama dat TomTom en vanaf nu is StomStom meer van toepassing

quote:

Marie Trottoir schreef op 10 december 2014 12:46:

Heb gisteren al mijn TT aandelen omgezet in BAM, blij dat ik even weg ben van dit vermoeiende en gemanipuleerde aandeel met ingehuurde positivo's en zussen die short gaan op goede berichten.

quote:

gerard_ecb schreef op 10 december 2014 11:45:

[...]
En dat zouden HG en zijn medevennoten zijn en zeg nou eerlijk hebben die dat geld nodig? Nee die zitten er om hun levenswerk tot volle wasdom te laten komen en ik denk dat deze mensen het zich kunnen veroorloven om prestige boven geld te plaatsen. Geld hebben ze ruim voldoende en je kan maar beperkt biefstuk eten op een dag.

quote:

Marie Trottoir schreef op 10 december 2014 12:46:

Heb gisteren al mijn TT aandelen omgezet in BAM, blij dat ik even weg ben van dit vermoeiende en gemanipuleerde aandeel met ingehuurde positivo's en zussen die short gaan op goede berichten.

quote:

gerard_ecb schreef op 10 december 2014 11:45:

[...]
Wat nou heel behoudende 3-3,5 miljard? Wat is de waarde van een asset? Daar zijn boeken literatuur overgeschreven maar eigenlijk komt het er op neer dat het wordt bepaald door hoe je die bepaalde bezitting ten gelde kan maken. Nou dan denk ik dat we niet in de buurt komen van die 3-3,5 miljard. Een andere manier is kijken wat de gek er voor geeft.
Wat een positieve impuls zal geven is de geactiveerde omzet en de reeds afgesloten contracten.

Ik ben bang dat een fair price ergens rond de 8 Euro per aandeel uit gaan komen.

Wat mij bezighoudt is of je zomaar een bedrijf van de beurs mag halen of dat daar goede redenen voor moeten zijn en dat die redenen door bijv het AFM beoordeeld moeten worden. Ik zie namelijk geen goede redenen om TT van de beurs te halen. Ik geloof er dan ook helemaal niets van en ik geloof ook niet dat ze dit via achterdeur spelletjes aan het voorbereiden Zijn. Wanneer dit uitlekt, en dat doet zoiets altijd, dan zijn de rapen voor degene die dit doen, gaar. En dat zouden HG en zijn medevennoten zijn en zeg nou eerlijk hebben die dat geld nodig? Nee die zitten er om hun levenswerk tot volle wasdom te laten komen en ik denk dat deze mensen het zich kunnen veroorloven om prestige boven geld te plaatsen. Geld hebben ze ruim voldoende en je kan maar beperkt biefstuk eten op een dag.