Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje van 3 t/m 7 november 2014 (waar ligt de bodem?)

1.709 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 82 83 84 85 86 » | Laatste

Omlaag ↓

zilvermeeuw 2 november 2014 10:03

Wellicht de moeite waard in aanloop naar de nieuwe week,

shortsell.nl/short/imtech

En vooral de melding van de Shortposities na de datum van de slotmelding,

shortsell.nl/short/Imtech/90/archived

aandeeltje! 2 november 2014 10:09

quote:
gluup schreef op 1 november 2014 15:26:
Afgelopen half jaar is het bedrijf druk geweest met het reddingsplan. Tegelijkertijd ontwikkelde Imtech ook een “concreet draaiboek” voor een faillissement en een doorstart, vertelt Turkesteen.

“Wie, wat, waar, wanneer. Dat is tot in detail uitgewerkt. Als bestuurder moest ik rekening houden met alle mogelijkheden.”

www.nrcq.nl/2014/11/01/gelukkig-imtec...

Weer zo'n voorbeeld dat het toch nog effe wat erger was dan wat bleek uit eerdere interviews.

Hou daar met de komende berichten ook maar rekening mee: Bij Imtech gaat het altijd slechter dan ze suggereren. Zeker nog steeds de welbekende goednieuwscultuur.

Kijk, dit verwondert mij niet natuurlijk. In crisis omstandigheden moet je nu eenmaal de schijn naar buiten een beetje ophouden want anders is de negatieve uitkomstvariant zowiezo een feit. Je kunt dus niet alles zeggen.
Als je zegt dat de middelen bijna op zijn, zijn ze op (crediteuren beginnen extra te trekken etc etc). Dus als bestuurder kun je niet anders zeggen dat je alle mogelijkheden/opties open houdt en oplossingen voorhanden zijn. Dat geldt natuurlijk voor meerdere zaken.
Je kunt met de uitlatingen dus weinig, behalve kijken naar wat echt harde uitspraken zijn en wat er niet gezegd wordt. Voor mij was duidelijk dat Imtech al over 12 uur heen was.
Overigens dat draaiboek hoeven ze niet ver weg te stoppen. Hebben ze echt weer nodig. Nee tuurlijk neem ik de woorden van CEO niet voor 100% als waar aan. Hij kan ook niet anders dan dit zeggen (en hij zal heus wel een estimate hebben, waaruit blijkt dat het draaiboek niet nodig is, maar die estimate hecht ik niet al teveel realiteitszin aan.)

aandeeltje! 2 november 2014 10:16

quote:
zilvermeeuw schreef op 2 november 2014 10:03:
Wellicht de moeite waard in aanloop naar de nieuwe week,

shortsell.nl/short/imtech

En vooral de melding van de Shortposities na de datum van de slotmelding,

shortsell.nl/short/Imtech/90/archived

Ze geloven nog altijd in hun short positie. Ik kan er ook weinig anders van maken de komende tijd. Verwacht koersdaling naar 3 euro in de komende tijd (1 - 2 maanden?, misschien wel weken).

[verwijderd] 2 november 2014 10:26

quote:
aandeeltje! schreef op 2 november 2014 10:16:
[...]

Ze geloven nog altijd in hun short positie. Ik kan er ook weinig anders van maken de komende tijd. Verwacht koersdaling naar 3 euro in de komende tijd (1 - 2 maanden?, misschien wel weken).

Dan is een aanzielijke stijging dus niet uit te sluiten

[verwijderd] 2 november 2014 10:48

quote:
Het is gedaan schreef op 2 november 2014 05:18:
Het ziet er alsmaar slechter uit ,het einde lijkt nu heel nabij.

Nee, echt ... heb je een toch een verkeerd thais sl.tje gepakt? Aiks

[verwijderd] 2 november 2014 10:49

Prestaties Imtech: - 240 miljoen(2012) / - 696 miljoen(2013) / - 300 miljoen(halfjaar 2014). Dit heeft niets meer met een strop van een pretpark in Polen te maken of verduistering van 25 miljoen euro door een Duitse directeur.

[verwijderd] 2 november 2014 10:50

Precies zoals ik dacht, ideale speeltuin voor shorters, door de RS is er weer veel ruimte naar beneden gecreëerd en ik denk echt dat we 2/3 euro gaan. IM heeft nauwelijks beurswaarde en zal de komende 2 of 3 jaar ook geen significante verbetering van de resultaten laten zien. Kortom: water (geld) naar de zee (Van der Aast cs) dragen. Iedere cent van particulieren gaat naar de grote jongen en over 5 maanden kunnen de banken ook nog eens flink aan de boom schudden.

[verwijderd] 2 november 2014 10:51

quote:
ch@rter schreef op 2 november 2014 10:48:
[...]

Nee, echt ... heb je een toch een verkeerd thais sl.tje gepakt? Aiks

Zeg , hou het een beetje normaal!!!

[verwijderd] 2 november 2014 10:52

quote:
zilvermeeuw schreef op 2 november 2014 10:03:
Wellicht de moeite waard in aanloop naar de nieuwe week,

shortsell.nl/short/imtech

En vooral de melding van de Shortposities na de datum van de slotmelding,

shortsell.nl/short/Imtech/90/archived

9.25% is inderdaad voor de longers/believers weinig hoopvol.

De 3 is al in zicht voor de komende week.

[verwijderd] 2 november 2014 10:58

Ze doen maar. Mijn stukjes krijgen ze niet.

[verwijderd] 2 november 2014 11:06

quote:
Liromijo schreef op 2 november 2014 10:51:
[...]

Zeg , hou het een beetje normaal!!!

Lol

[verwijderd] 2 november 2014 11:09

quote:
pieren schreef op 1 november 2014 20:29:
[...]

Wow, het liegen en bedriegen gaat hansie turkesteen zeer makkelijk af. In mei nog melden dat emissie niet aan de orde is en ondertussen wel scenario's voor faillissement doornemen.
Ach Hans, het is ook niet je eigen geld wat je maandelijks wegpist, dat is maar van de aandeelhouder, dus die hoef je niet op de hoogte te brengen als de onderneming bijna omvalt.
Is er nou echt niemand die die clowns aansprakelijk wil stellen? Ik doe mee en financier mee.

Ik kan niet meedoen omdat ik geen schade geleden heb. Ik denk wel dat "je gelijk krijgen" heel moeilijk wordt aangezien de berichten interviews in kranten betreft. Als je ze daarop aanvalt dan gaan ze gelijk naar formelere vormen van communicatie verwijzen. De prospectus van de emissie bijvoorbeeld. En daarin stond natuurlijk wel heel goed beschreven hoe het er voor stond. Alleen ruim 200 pagina's lastig te lezen engels is voor een hoop mensen wat hoog gegrepen. Ik denk dat ze zich vrij goed hebben ingedekt voor deze misleiding.

pieren 2 november 2014 11:12

quote:
seveneleven schreef op 2 november 2014 08:52:
Bij de aankondiging van de emissie werd er gemeld dat het bestuur van Imtech zou meedoen. Van de banken en BR weten we al wat het belang is.Ik ben nieuwsgierig voor hoeveel de leiding van het bedrijf mee is ingestapt. Ik kan hier echter nergens iets van terug vinden, of nog niet.
Heeft iemand van de forumbezoekers hier misschien meer informatie over?
Vanuit het oogpunt van transparantie naar de aandeelhouder toe zou het bestuur hier toch een melding kunnen (moeten) doen.

Beste seveneleven, volgens mij staat in het prospectus dat er door van de aast 700.000 euro geinvesteerd wordt.
Dit wordt volgens mij door een nieuw programma gedaan waarbij al het hoger management investeert.
Van de aast doet 70% en lager management doet minimaal 15% van inkomen.
Ik weet niet zeker of dit over het totale loon gaat of slechts over de variabele beloning.

[verwijderd] 2 november 2014 11:26

quote:
ch@rter schreef op 2 november 2014 10:52:
[...]

9.25% is inderdaad voor de longers/believers weinig hoopvol.

De 3 is al in zicht voor de komende week.

Zolang je de cijfers van kwartaal 3 niet kent en de outlook voor kwartaal 4, zaaien shorters onrust.

[verwijderd] 2 november 2014 11:28

Daarom zat het hoger management gedwongen mee te klappen als een boer met kiespijn tijdens de vergadering.

Ps: betreft niet het variabele inkomen.

[verwijderd] 2 november 2014 11:30

quote:
Carol Fenijn schreef op 2 november 2014 05:17:
[...]

Ik vond de satire vermakelijk, kleinbier, en vaak is het effect van satire totaal kwijt als men expliciet aangeeft dat iets dat is.

Eens, maar ik wil straks niet verweten worden dat ik aandeelhouders in het ravijn heb laten springen.

Sluit overigens niet uit dat Pieren de mate van domheid op dit forum wel goed inschat, beter dan ik. Want hij vindt mij ook al onder het gemiddelde vallen.

[verwijderd] 2 november 2014 13:20

@ seveneleven vroeg waar de informatie te vinden is dat de top van Imtech daadwerkelijk zwaar mee heeft gedaan in de claim-emissie.

Het antwoord ligt in het AFM register. Genoteerd op 27 oktober onder Bestuurders en Commissarissen.

Van de Aast : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Turkesteen : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

van Gelder : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Colsman : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

De verrassing zit iets verder weg gestopt. Namelijk in hetzelfde AFM register, op 20 oktober. De top van Imtech had beloofd om in een bepaalde omvang met de claim-emissie mee te doen ... laten ze nu 1 week voor de uitoefening van hun claim-emissie, hun claim laten verkleinen ..

De heren in de top hebben met minder claim meegedaan.
Hierbij de verkleining van hun claimrechten :

Van de Aast : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Turkesteen : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

van Gelder : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Colsman : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Greetzzz

[verwijderd] 2 november 2014 13:42

Kijk hier hebben we wat aan ff-relativeren, bedankt daarvoor. Zou je voor mij/ons een voorbeeld (bijv. Van de Aast) willen toelichten. Ben niet zo thuis op deze materie. Zoals ik het voorlopig interpreteer, heeft Van de Aast 17% van zijn aandelen verkregen uit de claim afgestoten. Graag jouw mening.

[verwijderd] 2 november 2014 13:54

In de jaren 2010-2012, misschien ook wel eerder, was er vrijwel geen discussie op het Imtechforum. In een beleggersenquete in 2014, zeggen de beleggers , dat zij bij Imtech bijna het meeste geld verloren hebben.
Blijkbaar gokken Nederlanders graag. En denken niet goed na. Nu zijn velen spaarders in aandelen gestapt doordat de spaarrente historisch laag is.
Aangemoedigd door financiele adviseurs. Of die adviseurs ook Imtech getipt hebben als buitenkansje , weet ik niet.
Degenen die meededen met de eerste emissie, maakten zichzelf wijs, goedkoper kan het niet. De beleggers van de tweede emissie zullen hetzelfde gezegd hebben.
Er ontvouwd zich een groot drama rond dienstverlener Imtech. Het bestuur spreekt van persoonlijk leed. In financiele zin. Wat ook weer kan doorwerken in andere verbanden.

[verwijderd] 2 november 2014 13:57

quote:
ff_relativeren schreef op 2 november 2014 13:20:
@ seveneleven vroeg waar de informatie te vinden is dat de top van Imtech daadwerkelijk zwaar mee heeft gedaan in de claim-emissie.

Het antwoord ligt in het AFM register. Genoteerd op 27 oktober onder Bestuurders en Commissarissen.

Van de Aast : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Turkesteen : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

van Gelder : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Colsman : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

De verrassing zit iets verder weg gestopt. Namelijk in hetzelfde AFM register, op 20 oktober. De top van Imtech had beloofd om in een bepaalde omvang met de claim-emissie mee te doen ... laten ze nu 1 week voor de uitoefening van hun claim-emissie, hun claim laten verkleinen ..

De heren in de top hebben met minder claim meegedaan.
Hierbij de verkleining van hun claimrechten :

Van de Aast : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Turkesteen : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

van Gelder : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Colsman : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .

Greetzzz

Kernvraag bij deze ontwikkeling :
Zijn de heren in de top met hun kleinere claim afgeweken van de prospectus ? Of van eerdere toezeggingen ?

Of is wat we hier zien, een economische manier geweest voor de heren om hun resterende claims te kunnen betalen ? (deel van de claims verkopen, en met de cash nieuwe aandelen kopen)

Om te beginnen met de vraag van @ kleinbier : Ja, hun positie is flink gesnoeid. Of dit een economische reden heeft, danwel een vertrouwens-reden, daarop zullen de heren zelf een antwoord moeten geven.

Ongeacht of de top van Imtech nu wel of niet een eerdere toezegging schendt,
is het significanter dat ze wel publiekelijk melden dat ze ruim zullen participeren,
maar tegelijk publiekelijk verzwijgen dat ze voor ruim minder gaan.

Laten de believers en aandeelhouders de Investor Relations maar eens bestoken met vragen hierover. Gaan ze niet leuk vinden daar, maar ze zullen er hopelijk wel een les uit trekken.

Korte conclusie : de meldingsplicht bij de AFM heeft duidelijk gemaakt,
wat de heren zelf niet duidelijk vertellen. De aandeelhouder is zo genoodzaakt om alle officiële kanalen in de gaten te houden.

Greetzzz

1.709 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 82 83 84 85 86 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 948,67 +2,09 +0,22% 11:15


Germany40^	22.573,80	-0,17%
BEL 20	4.417,85	-0,34%
Europe50^	5.511,14	+0,19%
US30^	44.618,00	-0,21%
Nasd100^	22.032,90	+0,05%
US500^	6.111,53	-0,06%
Japan225^	39.168,30	-0,81%
Gold spot	2.936,03	+0,17%
EUR/USD	1,0480	+0,12%
WTI	71,45	+0,34%