Imtech « Terug naar discussie overzicht

Prijsverschil tussen aandelen en claims

254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste

Omlaag ↓

De Allesweter 10 oktober 2014 09:20

Waarom wel het aandeel maar niet de claim thats the question!!

[verwijderd] 10 oktober 2014 09:30

quote:
Spetter schreef op 10 oktober 2014 08:59:
[...]

Shell heeft geen schuld en is al jaren winstgevend. Verder ben ik wel benieuwd wat overdreven is aan de schuldpositie? Volgens mij ben ik nog nest bescheiden geweest.

Shell heeft zo'n 45 mld schuld. Ik zeg niet dat de schuldpositie overdreven is, maar het criterium 2 jaar winst < schuld zegt mijns inziens niet zoveel

Spetter 10 oktober 2014 09:33

Omdat de claim gepaard gaat met een betalingsplicht? Blijkbaar wil niemand die dragen.

[verwijderd] 10 oktober 2014 09:43

Nee, de claim gaat niet gepaard met een betalingsplicht, je hoeft hem niet uit te oefenen, maar dan ben je natuurlijk wel de waarde van de claim kwijt.

De enige logische verklaring van wat er nu gaande is die ik kan bedenken, is dat de mensen die de aandelen voor de splitsing in aandeel plus claim in handen hadden en die niet mee willen doen met de emissie, zich niet goed gerealiseerd hadden dat het overgrote deel van de waarde van het aandeel van voor de splitsing na de splitsing in de claim zou gaan zitten, een claim die ze eigenlijk helemaal niet willen.

En die mensen beginnen vervolgens (kennelijk) hun claims te dumpen, met alle gevolgen van dien.

Spetter 10 oktober 2014 11:31

De claim draait wel om de betalingsplicht want dat bepaalt de onderliggende waarde. Als je dat buiten beschouwing houdt ben je gewoon aan het gokken. Mag ook maar kan je net zo goed met een post-it doen.

[verwijderd] 10 oktober 2014 12:40

quote:
pieren schreef op 10 oktober 2014 07:35:
[...]

Het antwoord is: de claim moet 2.62 euro waard zijn als het aandeel op 3 ct noteert.
Want: elke claim geeft je recht om 131 nieuwe aandelen te kopen voor 1 ct per stuk.
Als het aandeel op 2 ct staat is dat recht dan (3-1ct) x 131 waard

Thanks; ja, ik had deze berekening elders inmiddels ook al zien opduiken.

[verwijderd] 10 oktober 2014 12:43

quote:
pieren schreef op 10 oktober 2014 08:48:
Ja klopt moneymaker: als het aandeel op 10 ct noteert, zou de claim op 9 x 131 moeten staan oftewel bijna 12 euro.
Zou toch mooi rendement voor je zijn en zit je iets te laag met je 1.25 einde van de week

Zou wat zijn zeg als de claim straks de koers achterna zou gaan hollen.

Spetter 10 oktober 2014 13:21

Na de emissie zijn er 65 miljard aandelen in omloop. Tegen een koers van €0.012, heb je het over een waarde van 780 miljoen voor een bedrijf met 4 miljard omzet 200 miljoen verlies en een negatief ebita.

[verwijderd] 10 oktober 2014 16:00

Wat gebeurd er met de claims die niet uitgeoefend worden ?
Emissie kan in theorie dus ook mislukken als met de claims laat verlopen.

Elk claim geeft recht op 131 aandelen a 0,01 cent.. bij mijn broker kun je langdurig short, er moet ergens een fout zitten want ik kan nu op 0,10 aandelen imtech shorten en deze via de claim die ik vanmorgen kocht op 0,0105 terugleveren. = 900% winst.

Wat klopt er niet ?

[verwijderd] 10 oktober 2014 16:05

quote:
bobb- schreef op 10 oktober 2014 16:00:
Wat gebeurd er met de claims die niet uitgeoefend worden ?
Emissie kan in theorie dus ook mislukken als met de claims laat verlopen.

Elk claim geeft recht op 131 aandelen a 0,01 cent.. bij mijn broker kun je langdurig short, er moet ergens een fout zitten want ik kan nu op 0,10 aandelen imtech shorten en deze via de claim die ik vanmorgen kocht op 0,0105 terugleveren. = 900% winst.

Wat klopt er niet ?

Is dat jouw probleem of het hunne.

Spetter 10 oktober 2014 16:17

De banken garanderen de emissie.

Ik heb geen zicht op wat er is afgesproken met de banken hierover. Maar ga er maar vanuit dat ze een of andere korting krijgen. Waarmee het op te halen bedrag van 600 miljoen onder druk komt te staan. Wat dus de zoveelste klap betekent.

Het meest waarschijnlijke lijkt mij dat er is afgesproken dat de banken naar een bepaalde verhouding de resterende claims kostenloos krijgen. Wie zijn claims niet verkoopt of meedoet is zijn geld kwijt. Voorderl is dat daarmee de 600 miljoen is gegarandeerd en je geen tegenslag hoeft te verwachten. Echter zullen de banken later wel snel van hun aandelen af willen.

jrxs4all 10 oktober 2014 16:19

quote:
bobb- schreef op 10 oktober 2014 16:00:
Elk claim geeft recht op 131 aandelen a 0,01 cent.. bij mijn broker kun je langdurig short, er moet ergens een fout zitten want ik kan nu op 0,10 aandelen imtech shorten en deze via de claim die ik vanmorgen kocht op 0,0105 terugleveren. = 900% winst.

Wat klopt er niet ?

Je redenering klopt helemaal.

Maar je kunt ze waarschijnlijk niet shorten, als het wel zou kunnen ben je de enige op IEX. Het kan bij geen enkele broker.

jrxs4all 10 oktober 2014 16:25

quote:
Spetter schreef op 10 oktober 2014 16:17:
De banken garanderen de emissie.

Ik heb geen zicht op wat er is afgesproken met de banken hierover.

De banken proberen alle aandelen die betrekking hebben op niet uitgeoefende claims voor minimaal 1 cent onderhands te slijten aan grote beleggers. Alles wat ze niet kwijtraken blijven ze zelf mee zitten.

Spetter 10 oktober 2014 16:27

Als ze maar geen korting krijgen op de claim. Dat brengt de 600 miljoen schuldreductie in het geding en daarmee de hele toekomst van het bedrijf. Voor wat het nog waard is.

hangklok 10 oktober 2014 17:09

Voor alle duidelijkheid!!!
De aandelen zullen als die emissie aan het eind van de maand afgerond is [en er dus 60 miljard aandelen bij komen] 0,012 -0,01 of in die range noteren. De claims zullen naar mijn mening wel wat op kunnen lopen als je er vertrouwen in hebt dat het aandeel boven de 0,01 zullen openen. Voorbeeld voor elke claim kun je 131 aandelen voor een cent kopen als de koers 0,012 is levert dat 20% winst op dus ik verwacht dat de claim nog wel eens naar 0,30 kan oplopen. Als het niet meer is maar een ding is zeker de aandelen gaan van 0,10 terug naar 0,012.

jrxs4all 10 oktober 2014 17:19

quote:
Spetter schreef op 10 oktober 2014 16:27:
Als ze maar geen korting krijgen op de claim. Dat brengt de 600 miljoen schuldreductie in het geding ...

Ze moeten 1 cent storten voor elk aandeel waar ze mee blijven zitten. Die 600 miljoen komt dus niet in gevaar, maar ze krijgen in feite wel korting.

Anderen moeten immers een claim (die wat waard is zolang het aandeel boven 1 cent noteert) inleveren + 1 cent betalen.

Zij hoeven alleen 1 cent te betalen. Anders gezegd, ze krijgen de niet uitgeoefende claims gratis.

Spetter 10 oktober 2014 17:21

Jij denkt dat een waarde van 60.000.000,- gerechtvaardigd is voor een bedrijf met een schuld en verlies draait?

Spetter 10 oktober 2014 17:22

60 miljoen is wel reeel. Ik bedoelde 600 miljoen.

[verwijderd] 10 oktober 2014 17:26

Het probleem wordt nog groter, want het vertrouwen slaat negatief om vanaf maandag . er zijn intussen velen met verlies,want wie koopt voor zeg 0,09 als die kan inschrijving tegen een koers van 0,01 cent!

het is kopen van kurk, op zee als je in het water terecht bent gekomen, maar als je de oevers hebt bereikt, wil niemand je kurk overnemen voor het bedrag dat je had neergeteld toen je in zee was gevallen.!

Royal imtech heeft voor velen winsten gemaakt maar waar ook veel verlies geleden is. zonder een hulp
meedogenloos! dat is nu eenmaal handel in aandelen. wie niet scherp is,moet liever ver van blijven.dat is zeer veilig voor je geld!

technische beschouwingen kan je lezen,maar het doe gedrag is bepalend. vertrouwen is weg en hulp is er niet meer.
advies verkoop zoveel en zo snel mogelijk wat je hebt. en schrijf maar in op de claim van 0,01 cent. ooit wordt het beter.2 maanden en daarna weer weg wezen.
suc6

[verwijderd] 10 oktober 2014 18:48

quote:
getsmart schreef op 10 oktober 2014 17:26:
Het probleem wordt nog groter, want het vertrouwen slaat negatief om vanaf maandag . er zijn intussen velen met verlies,want wie koopt voor zeg 0,09 als die kan inschrijving tegen een koers van 0,01 cent!
suc6

Precies wat ik dacht, nooit in Imtech gezeten maar vanmorgen claims gekocht, staan al aardig op winst en zie ze ook richting 0,25/0,30 gaan :)

254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	+0,24%
WTI	70,68	0,00%