Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech:weekdraadje 17 t/m 21 februari 2014

1.400 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 » | Laatste
pieren
0
quote:

realtrader schreef op 20 februari 2014 21:03:

[...]

klopt alleen is die -4 inclusief duitsland, 35 mio is exclusief duitsland. als duitsland dit jaar nul ebitda draait kom je dus op 140 mio uit. als duitsland 3% op 1miljard doen, kom uit op 30mio, dus 140+30 mio=170 mio
Helder, dit is eigenlijk precies mijn verwachting , ebitda ergens tussen 100 en 140mln.
Zijn onze conclusies ook dezelfde? Ik zit short
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 20 februari 2014 21:02:

[...]

Ok helder! En negeer mijn vorige reaktie;
Eens dat je op 35mln komt als marine en Benelux naar 5 mln per kwartaal gaan.
Dus Duitsland blijft cruciaal. Nu -110mln per jaar.

Daarnaast moeten ze ophouden met "eenmalige" lasten in de ebitda stoppen (oftewel operationele ebitda moet in 2014 gelijk zijn aan ebitda)
die -110 is wel inclusief slechte q1 en q2. duitsland heeft -17 mio gedraait in q3 2013. ik ga er vanuit dat dit in q4 ongewijzigd is en dus jaarlijks bij ongewijzigd beleid -68 mio gaan draaien in 2014. volgens mij gaan ze 1300 mensen ontslaan duitsland in totaal (1000 in 2013 en 300 in 2014, in totaal 1300 fte). 1300 x 50.000 euro = 65 mio euro besparing, dus kom je zonder extra maatregelen op nul uit. als je ook nog eens de sponsor kosten van de voetbalclubs en betere marges op projecten draait, dan kun je op 20-30 mio uitkomen.
pieren
0
Duidelijk verhaal. Die 1300 man is toch 550 Duitsland en de rest Benelux en marine? Kan me vergissen hoor.
In elk geval ben ik met je eens dat we een verbetering van de resultaten mogen verwachten.
Heb het even opgezocht en lees dat ze zelfs 2250 redundancies in totaal gaan maken, dat is dus een besparing van ruim 100mln op jaarbasis.
Wat is jouw visie op het aandeel? De mijne weet je inmiddels.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 20 februari 2014 21:18:

Duidelijk verhaal. Die 1300 man is toch 550 Duitsland en de rest Benelux en marine? Kan me vergissen hoor.
In elk geval ben ik met je eens dat we een verbetering van de resultaten mogen verwachten.
Heb het even opgezocht en lees dat ze zelfs 2250 redundancies in totaal gaan maken, dat is dus een besparing van ruim 100mln op jaarbasis.
Wat is jouw visie op het aandeel? De mijne weet je inmiddels.
2300 in 2013 in totaal hierboven op komt nog eens 300 in 2014 in duitsland. dus in totaal 2600 man x 50.000 euro = 130 mio euro.

ik zit long op het aandeel.
pieren
0
quote:

realtrader schreef op 20 februari 2014 21:23:

[...]

2300 in 2013 in totaal hierboven op komt nog eens 300 in 2014 in duitsland. dus in totaal 2600 man x 50.000 euro = 130 mio euro.

ik zit long op het aandeel.
Ok, er wordt fors ingegrepen dat is duidelijk. Enige wat nog moet worden opgelost is de schuld uit het verleden; ik zit vooral short omdat ik een emissie zie aankomen, niet zozeer omdat ik long term niet denk dat imtech een zekere marge uit haar omzet zal kunnen halen
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 20 februari 2014 21:28:

[...]

Ok, er wordt fors ingegrepen dat is duidelijk. Enige wat nog moet worden opgelost is de schuld uit het verleden; ik zit vooral short omdat ik een emissie zie aankomen, niet zozeer omdat ik long term niet denk dat imtech een zekere marge uit haar omzet zal kunnen halen
ja klopt, de schuld is een probleem. ik denk alleen dat ze geen emissie gaan doen, dan eerder verkoop van onderdeel. stel dat ze marine verkopen, dan laat je 20 mio ebitda per jaar lopen voor 100-150 mio schuldreductie.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

RBD50 schreef op 20 februari 2014 21:45:

Jongens,

met alle mooie verhalen, bedenk één ding: de markt overdrijft altijd!
dus we moeten dan nog naar de 0,75 cent want dan pas kan je spreken van overdrijven.
pieren
0
quote:

realtrader schreef op 20 februari 2014 21:32:

[...]

ja klopt, de schuld is een probleem. ik denk alleen dat ze geen emissie gaan doen, dan eerder verkoop van onderdeel. stel dat ze marine verkopen, dan laat je 20 mio ebitda per jaar lopen voor 100-150 mio schuldreductie.
Ja, verkoop van onderdelen voor goede prijzen in combinatie met herfinancieren schulden tegen betere voorwaarden zou een oplossing kunnen zijn. De rente die ze betalen is ook veel te hoog, dat moet omlaag. Benieuwd of ze daar met de jaarcijfers iets over bekend gaan maken
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 20 februari 2014 22:12:

[...]

Ja, verkoop van onderdelen voor goede prijzen in combinatie met herfinancieren schulden tegen betere voorwaarden zou een oplossing kunnen zijn. De rente die ze betalen is ook veel te hoog, dat moet omlaag. Benieuwd of ze daar met de jaarcijfers iets over bekend gaan maken
Dat denk ik ook., herstructureren van schulden + onderhandelen met banken is waarom GS is binnengehaald, Van der aast Zou moeten opstappen als er weer een emissie moet komen, dat gaat naar mijn mening dus niet gebeuren.
[verwijderd]
0
quote:

realtrader schreef op 20 februari 2014 22:20:

[...]

Dat denk ik ook., herstructureren van schulden + onderhandelen met banken is waarom GS is binnengehaald, Van der aast Zou moeten opstappen als er weer een emissie moet komen, dat gaat naar mijn mening dus niet gebeuren.
geloof mij nu maar als een emissie de enige uitweg is en het bedrijf kan daardoor blijven bestaan dan gaat die gewoon komen, ik zou dit als bestuurder ook doen, het belang van de aandeelhouder vindt ik dan ondergeschikt sterker nog wat wil de aandeelhouder nu liever een bedrijf dat opzicht levens vatbaar is maar en gewoon overtijd weer groei en winst kan maken. of een bedrijf dat failliet gaat omdat het geen verwatering wil omdat dan het aandeel daalt, nou geloof mij maar dat dat eerste dan de voorkeur heeft voor de meeste partijen.
[verwijderd]
0
quote:

Mr Baldy schreef op 20 februari 2014 22:24:

[...]

geloof mij nu maar als een emissie de enige uitweg is en het bedrijf kan daardoor blijven bestaan dan gaat die gewoon komen, ik zou dit als bestuurder ook doen, het belang van de aandeelhouder vindt ik dan ondergeschikt sterker nog wat wil de aandeelhouder nu liever een bedrijf dat opzicht levens vatbaar is maar en gewoon overtijd weer groei en winst kan maken. of een bedrijf dat failliet gaat omdat het geen verwatering wil omdat dan het aandeel daalt, nou geloof mij maar dat dat eerste dan de voorkeur heeft voor de meeste partijen.
Ik geef je gelijk als dit de ENIGE uitweg zou zijn, er zijn echter meer uitwegen zoals verkoop, obligaties, betere voorwaarden bij de banken en natuurlijk de de Marge/kosten knop. Emissie zou ook kunnen maar dan onder hands met relatief laag bedrag (50 Mio) in combination met bovenstaande.
pieren
0
Realtrader, ik hoop voor jou dat het bedrijf voldoende tijd wordt gegund om jouw oplossingen toe te passen. Ik denk niet dat Imtech die tijd gaat krijgen; er moet op 18 maart een plan liggen waarin is verwerkt dat ING op korte termijn zijn schuld zeker gesteld krijgt. Dat moet erop neer komen dat er maximaal 2 maal EBITDA (dit is wat gezonde bedrijven max hebben en wat Imtech ook maximaal had in 2010/2011 (ze zaten toen op 1.6 tot 1.8))aan schuld op termijn mag zijn. Ik verwacht daarom dat er 400 a 500 mln euro opgehaald gaat moeten worden. Dit kan door middel van achtergestelde (converteerbare) obligaties, verkopen van onderdelen en ook door uitgeven gewone aandelen.
martine1
0
Beste mensen,
Imtech Marine, de bakermat van Imtech, drijft op maximaal 20 mensen die verstand van zaken hebben. Je kan marine wel willen verkopen maar zonder die 20 man heb je helemaal, echt helemaal, niets. Dus ga lekker door met dagdromen.
[verwijderd]
0
goed bezig trouwens realtrader, lekker inhoudelijk, ik blijf op het moment even een beetje uit het imtech (draadje) omdat er bij rood licht altijd een nare sfeer komt te hangen maar ik lees graag over uw kijk op de financieen :)
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 20 februari 2014 22:42:

Realtrader, ik hoop voor jou dat het bedrijf voldoende tijd wordt gegund om jouw oplossingen toe te passen. Ik denk niet dat Imtech die tijd gaat krijgen; er moet op 18 maart een plan liggen waarin is verwerkt dat ING op korte termijn zijn schuld zeker gesteld krijgt. Dat moet erop neer komen dat er maximaal 2 maal EBITDA (dit is wat gezonde bedrijven max hebben en wat Imtech ook maximaal had in 2010/2011 (ze zaten toen op 1.6 tot 1.8))aan schuld op termijn mag zijn. Ik verwacht daarom dat er 400 a 500 mln euro opgehaald gaat moeten worden. Dit kan door middel van achtergestelde (converteerbare) obligaties, verkopen van onderdelen en ook door uitgeven gewone aandelen.
Mee eens. Wat zijn de voor en nadelen van converteerbare obligaties ten opzichte van een aandelenemissie?
bezinteergebelegt
2
quote:

beurstip1 schreef op 20 februari 2014 16:22:

[...]
Gerard van de Aast is een integer persoon, die roept niet zomaar wat.
Nee tuurijk niet maar dat roept wel een beetje herinneringen op:

1. I did not have sex with that woman
2. Read my lips; no more taxes
3. There are no tanks in Bagdad
4. ik zeg het u nog een keer, geen euro meer naar Griekenland.

Waren allemaal integere personen...............
pieren
0
quote:

realtrader schreef op 20 februari 2014 22:50:

[...]

Mee eens. Wat zijn de voor en nadelen van converteerbare obligaties ten opzichte van een aandelenemissie?
Een voordeel van de obligaties is waarschijnlijk dat de te betalen rente lager is dan wat ze nu aan de banken betalen. Nadeel is dat als Imtech het redt hierdoor (elk nadeel heb zijn voordeel) en de koers stijgt de houders van deze obligaties gebruik maken van de mogelijkheid om om te zetten in aandelen.

Misschien is voor de aandeelhouders een mooie deal als Imtech bijvoorbeeld 200mln ophaalt met convertibles (rente 4%), waarbij die zijn om te zetten in aandelen tegen een hogere prijs dan de huidige koers (bijv 2.50).
Dan nog Marine eruit voor 150mln en 50mln gewone aandelen a 2 euro heb je 450 mln binnen.

Zo, probleem opgelost! haha
pieren
0
quote:

martine1 schreef op 20 februari 2014 22:49:

Beste mensen,
Imtech Marine, de bakermat van Imtech, drijft op maximaal 20 mensen die verstand van zaken hebben. Je kan marine wel willen verkopen maar zonder die 20 man heb je helemaal, echt helemaal, niets. Dus ga lekker door met dagdromen.
Hoi Martine, wat bedoel je hiermee? Dat deze 20 mensen vertrekken indien Marine verkocht wordt?
Groeten ,pieren
1.400 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
931,73  +7,63  +0,83%  18:05
 Germany40^ 21.948,30 +0,74%
 BEL 20 4.348,97 +0,26%
 Europe50^ 5.366,44 +0,77%
 US30^ 44.458,00 +0,26%
 Nasd100^ 21.754,60 +1,14%
 US500^ 6.064,78 +0,58%
 Japan225^ 38.935,60 +1,38%
 Gold spot 2.907,64 +1,64%
 EUR/USD 1,0305 +0,14%
 WTI 72,42 +2,07%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +3,90%
CM.COM +3,60%
AMG Critical ... +3,51%
ASMI +3,45%
PROSUS +2,97%

Dalers

Basic-Fit -3,77%
Alfen N.V. -2,26%
SIGNIFY NV -1,81%
PostNL -1,35%
RANDSTAD NV -1,01%