Imtech « Terug naar discussie overzicht

Draadje voor evt adviezen van andere aandelen dan Imtech....

41.365 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 ... 2065 2066 2067 2068 2069 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 31 augustus 2014 13:14

quote:
Slainte schreef op 31 augustus 2014 13:05:
@Bart

Je moet denk ik toch even op het "officiële" Imtech draadje kijken (van afgelopen week en er is ook een emissie draadje). 95% gaat nergens over, maar er zitten ook goede post tussen over de emissie inclusief berekeningen en mogelijke uitkomsten.

Advies kan/mag je nooit geven m.i., alleen mogelijkheden en tips. Beleggen/speculeren is zeer persoonlijk en subjectief, hoewel iedereen de boel probeert te objectiveren is het gewoon een poel vol onzekerheid.

Ik heb deze draadjes ook doorgelezen inderdaad. Zal het zo nog eens doen. Maar deze vragen bleven over. Vandaar mijn post.

Het advies geven zou ik inderdaad willen veranderen naar tip/mogelijkheden. De meesten weten hier denk ik wel dat ik niet blindelings volg. Ook omdat het niet een "advies" voor mezelf is, maar voor iemand anders. Zal ik het anders formuleren: Hoe iemand er hier over imtech denkt m.b.t de claimemissie en imtech over 2 a 3 jaar.

Wel bedankt in ieder geval.

Bart

[verwijderd] 31 augustus 2014 13:43

@Bart

Lees dit eens door. Vorige claimemissie Imtech vorig jaar zomer.
www.veb.net/content/HoofdMenu/Acties/...

imtech.com/NL/corporate/Newsroom/Pres...

Inderdaad ging de prijs exact naar de TERP bij het ingaan van de claimemissie van twee weken.
Voor een aandeel ontvang je een claim. Bij de vorige emissie gaf dat recht, bij uitoefening claim en bijbetaling van 1.40 euro/aandeel, op vier extra aandelen met een theoretische korting van 37.5%. t.o.v de TERP a 2.23.
De koers van Imtech stond toen op 5.57 bij 90 mil aandelen. Na de emissie waren dat er 445 mil (ex pref.). Bij het ingaan van de claimemissie opende Imtech exact op de TERP van 2.23.
De vorige claimemissie verliep niet geheel vlekkeloos. Tijdens de emissie kwam Imtech met een winstwaarschuwing en maakte het bekend plaatsing van 17 mil. preferente aandelen ter waarde van 30 mil. euro bij de banken (waar ze niet om hadden gevraagd, ahum). De emissie werd met een week verlegd. 95% van alle claims werden uitgeoefend en de rest van de aandelen werd door de banken overgenomen voor 1.80 per aandeel (rump offering).

Bij de volgende emissie zal de verwatering veel en veel groter zijn.
Wanneer je aan de claimemissie wil meedoen hangt helemaal af van het sentiment. D.w.z. willen aandeelhouders nog wel meedoen? Imtech heeft ze al zoveel geld gekost. Vaak zie je wel dat veel short gaande partijen hun positie sluiten door claims te kopen. (Bij Imtech was niet lang na de claimemissie er al weer substantiële nieuwe short posities opgebouwd.)

Je kan op verschillende momenten instappen;
- voor de claimemissie. Je krijgt dan de (theoretische) korting ten opzichte van de TERP (30-50%).
- tijdens de claimemissie, door claims te kopen, gaven een behoorlijke discount bij de vorige emissie.
- na de emissie, idd kan de koers tijdens de emissie zeer hectisch verlopen, en het kan dus zijn dat dit het meest gunstig moment zal zijn (als de rump offering behoorlijk tegenvalt qua prijs).

Nogmaals het hangt allemaal af van de condities van de emissie en het sentiment bij de belegger of Imtech bij een slagen van een emissie het gaat redden ja dan nee. Maar eerst zal dan wel de emissie nog moeten slagen.

Stel de koers blijft rond 0.40 euro/aandeel blijft hangen tot de emissie, dan verwacht ik een koers van 0,05 a 0,15 cent per aandeel (sigaren doosje, bij 10 cent komen er 6 miljard nieuwe aandelen bij wat een verwatering betekend van 13 keer).

Dit wordt een claimemissie genoemd maar omdat de verwatering zo groot zal zijn kan je het ook als equity/debt. swap zien. Ik verwacht dat de banken (voor een gedeelte) eigenaar zullen worden van Imtech.
Ze zijn verlost van risico dragende leningen en de aandeelhouder gaat dit (voor een groot gedeelte) betalen.

[verwijderd] 31 augustus 2014 14:02

quote:
BartDelft schreef op 31 augustus 2014 11:45:
Goedemorgen allen op deze zondagochtend.

Ik ga een vraag stellen waarvan ik weet dat een aantal mensen aardig zullen zuchten. Daarom dat een kort en beknopt antwoord voor mij echt al helemaal voldoende is.

Betreft claimemissie imtech, niet voor mezelf, maar voor iemand anders die erg geinteresseerd is. Ik zelf zou het nooit doen, maar ben er wel ingedoken om het uit te zoeken en om te zien wat het nou precies inhoudt. Dan komen er (in mijn geval) vragen op.

Hoe het in zijn werk gaat, ik heb er een idee van.
Aantal aandelen per claimrecht, uitgifteprijs, korting op uitgifte prijs, de TERP, het bijbetalen, etc. Daar heb ik een idee van.

Wat ik me afvraag:
- Als je nu al aandelen Imtech hebt, waarom zou je dan niet meedoen? Enkel en alleen omdat je al vol in imtech zit, en niet meer aandelen wilt/niet wilt bijbetalen?
- De prijs per aandeel, die zakt neem ik aan richting het TERP of richting de uitgifteprijs?
- Stel je hebt nog geen aandelen (geval van de "iemand anders"), en je stapt vóór de claimemissie in, dan is dat neem ik aan om gewoon mee te doen, en dan geloof je echt in de langere termijn van Imtech, of is er dan alleen een kans op een leuke rit o.i.d.?
- Ik begrijp van de meesten hier, dat imtech na deze claimemissie eigenlijk ook niet gered gaat worden. Dat het uiteindelijk simpelweg failliet gaat. Mijn interpretatie klopt? Verkoop van onderdelen gaat imtech ook niet redden, deze claimemissie gaat bij wijze van spreken rechtstreeks naar de banken? En de schuld zal vervolgens weer gaan groeien omdat de "goede" onderdelen verkocht zijn?

- Laatste puntje: Advies.
* Instappen vóór claimemissie omdat er geloof is in herstel voor
de LT
* Instappen vóór de claimemissie voor een rit
* Instappen ná de claimemissie, om de rollercoaster af te wachten,
maar daarna wel in te stappen voor de LT
* Imtech richting failliet, wat er ook gebeurt, te gevaarlijk,
gokaandeel, niet aankomen.

Alle reacties zijn welkom, zowel positief als negatief.

Bart

ps. De reden dat ik de vraag hier stel en niet in een imtech draadje, is dat ik persoonlijk vind dat hier ontzettend veel kennis zit, en dat ik hier weet wie er antwoorden.

Hallo Bart,
Wanneer ik nu nog stukken IM zou hebben zou ik deze tegen de huidige koers verkopen en me gaan richten op de aan en verkoop van de IM claimrechten.
De vorige emissie van 400 mio stukken werd moeizaam opgenomen in de markt en termijn is daarom een aantal keren verlengt.
Wellicht deze keer hetzelfde patroon waarbij je de claimrechten tegen een gunstigere prijs op de beurs kunt krijgen dan op basis van stukken in bezit bij uitgifte claimrechten.

De emissieprijs zal gepaard gaan met een flinke korting, stel de uitgifte wordt geplaatst tegen 0,20 (48% korting) dan komt het totaal aantal uitstaande stukken op 3,5 miljard.
Met zoveel geweld gaan we een equivalent van 10 cent p/a nog op de borden zien.

Persoonlijk ga ik zeker handelen in de clamrechten en wil uiteindelijk ook een hoeveelheid stukken in portefeulle voor de lange termijn, denk aan eerdere soortgelijke situaties (versatel) waar een nagenoeg failliet bedrijf na mega uitgifte voor bijna noppus uitgroeide tot een super rendament.

Mijn aanpak in deze,
- start zonder positie in IM
- daghandel in de aan en verkoop van claimrechten
- stop zonder positie in IM
- aankoop stukken tijdens de DUMP-DAGEN nadat de claims zijn uitgevoerd
- stukken voor langere tijd (2...5 jaar) op de plank leggen en niet naar omkijken.

Met zoveel stukken in omloop zal het jaren duren voor er een noemenswaardige WPA wordt gerealiseerd.
De winst zit m'n in de tijd die IM heeft gekocht om het bedrijf weer winstgevend (en flink afschrijven op goodwill) te maken of eventuele kroonjuwelen voor een juiste prijs te verkopen.
Kijk zo'n verkoop van ICT is natuurlijk helemaal fout, een divisie met toekomst welke met flink verlies wordt verkocht.
Snijden 20% omzet weg met 70 mio verlies, dat was dan de rente winst in 2015 over de 600 mio emissie.

inmiddels is de zon ook gearriveerd en mogen we weer met de honden naar het bos, succes.........Peter

[verwijderd] 31 augustus 2014 14:41

@Peter
@Margefreek

Ontzettend bedankt voor de uitgebreide antwoorden. Hier ben ik ontzettend blij mee!!

@slainte,

Zoals gezegd ga ik de andere draadjes nogmaals goed doorlezen. Ook bedankt voor je reactie!

Bart

[verwijderd] 31 augustus 2014 15:29

quote:
BartDelft schreef op 31 augustus 2014 14:41:
@Peter
@Margefreek

Ontzettend bedankt voor de uitgebreide antwoorden. Hier ben ik ontzettend blij mee!!

@slainte,

Zoals gezegd ga ik de andere draadjes nogmaals goed doorlezen. Ook bedankt voor je reactie!

Bart

Ondertussen lees ik zojuist op de Imtech site dat ze zelf al wat scenario berekeningen hebben gedaan. Ik had dit nog niet gelezen.
Zie Annex Rights Issue & annex Sample Calculation Share Consolidation.
imtech.com/EN/corporate/Corporate-Gov...

Ze gaan uit van een reverse stock split van 1:100 voor de claimemissie in scenario B! Een reverese stock split is alleen cosmetisch van aard en doet verder fundamenteel niets af aan mijn verhaal. Maar ze gaan kennelijk uit van nog een veel en veel grotere verwatering (45 maal).

Quote Scenario B

"Calculation of the issued ordinary shares after Share Consolidation
Based on the assumptions above, the new issued share capital in the
form of ordinary shares would be determined as follows:

•Ordinary shares currently (on 26 August 2014)issued: 463,552,823 shares
•Ordinary shares after share Consolidation: 463,552,823 shares times 1:100 = 4,635,528.23
•Ordinary shares issued in the Rights Issue: EUR 600 million: EUR 3 = 200,000,000
Resulting in a total number of 204,635,528.23 issued ordinary shares"

Dit is toch wel een zeer extreem scenario (i guess worst case). Hier praat je eigenlijk over een IPO en niet meer over een claimemissie.

Quote agenda BAVA 7 oktober

"To provide for flexibility the sequence of the implementation of the share Consolidation and the Increase Authorised Share Capital is not yet determined
.
Two scenarios are conceivable:
•Scenario A: (i)
first the Rights Issue and the therefore required Increase Authorised Share Capital, followed by (ii) the Share Consolidation; or
•Scenario B: (i)
first the Share Consolidation followed by (ii) the Rights Issue and the
therefore required Increase Authorised Share Capital.
The Board of Management will determine which of these two scenarios will be implemented, subject to the approval of the Supervisory Board."

Maar goed de exacte condities van de "claimemissie" zullen na de goedkeuring BAVA bekend worden gemaakt.
Emitteren op 10 cent in mijn voorbeeld neem dat maar aan als gunstig scenario A (en daarna reverse stock split).

pieren 31 augustus 2014 18:27

De aandelen worden geplaatst op 1 ct, het laagst mogelijke niveau.
De banken mogen de prijs prikken en staan garant voor het slagen. Die zullen niet twijfelen en hun risico verminderen door de uitgifteprijs laag te kiezen

[verwijderd] 31 augustus 2014 18:29

@bart,
Voor iemand die er nog inzit, js die moet haast wel meedoen.
Anders, wachten tot na de emissie. Waarom zou je al dat risico gaan lopen?
Het beste advies is: helemaal niet instappen want waarom zou je ,uit al die duizenden aandelen uitgerekend imtech kiezen?

Gold-finder 31 augustus 2014 19:22

quote:
Jan Pal schreef op 31 augustus 2014 18:29:
@bart,
Voor iemand die er nog inzit, js die moet haast wel meedoen.
Anders, wachten tot na de emissie. Waarom zou je al dat risico gaan lopen?
Het beste advies is: helemaal niet instappen want waarom zou je ,uit al die duizenden aandelen uitgerekend imtech kiezen?

Het verlies van dit jaar koste al meer dan die ICT-verkoop opleverde...

Slecht bedrijf, niet in investeren.

pieren 31 augustus 2014 19:47

quote:
Gold-finder schreef op 31 augustus 2014 19:22:
[...]

Het verlies van dit jaar koste al meer dan die ICT-verkoop opleverde...

Slecht bedrijf, niet in investeren.

Mee eens: verliezen zijn ook nog niet gestopt, ze halen nu wel een hele bak met geld op (waardoor de huidige aandeelhouder volledig wordt geannihileerd), maar dat deden ze vorig jaar ook en dat geld is nu al weer op.

Garibaldi 31 augustus 2014 21:55

Wat is jullie mening over Tesco? Goed moment om nu in te stappen of beter nog even de kat uit de boom kijken?

[verwijderd] 1 september 2014 07:34

Allemaal hartelijk dank voor de reacties.

En een goedemorgen.

Bart

[verwijderd] 1 september 2014 08:32

quote:
Xerxes81 schreef op 31 augustus 2014 21:55:
Wat is jullie mening over Tesco? Goed moment om nu in te stappen of beter nog even de kat uit de boom kijken?

Tesco heeft een afstraffing gekregen en terecht, winstverlagingen, omzetverlagingen en bovenal een enorme aderlating op dividend, dat heeft het nekschot gegeven voor dit Engelse traditionele "weduwen en wezen fonds "

maar dat is mi ook het moment om opbouwend een ^positie aan te gaan, ik ben einde verleden week begonnen en ik ga nog wel even door, ik denk dat het aandeel mogelijkerwijs naar 2 Pond kan zakken, wellicht op een over-shoot nog wat daaronder, maar het is nu wel alle hens aan dek bij Tesco en ik denk dat ze de tent gaan draaien, is wel een 12 maand target, maar ik denk en hoop op een herstel terug naar 3 pond.

ik ben in ieder geval scale-down Koper voor Tesco.

succes W

[verwijderd] 1 september 2014 09:15

Uitgebreide herfinancieringsplannen bij Nyrstar (nieuwe obligatie + claimemissie)

Lijkt me in principe goed nieuws. De claimemissie an sich biedt al (handels)mogelijkheden.

[verwijderd] 1 september 2014 10:06

ik wil graag nog een paar grondstoffen/ertsen aandelen aankopen, wat raden jullie me nu aan , wat is heden goedgeprijsd en heeft nog voldoende marge om te stijgen?

[verwijderd] 1 september 2014 10:30

quote:
trachy schreef op 1 september 2014 10:06:
ik wil graag nog een paar grondstoffen/ertsen aandelen aankopen, wat raden jullie me nu aan , wat is heden goedgeprijsd en heeft nog voldoende marge om te stijgen?

Volgens mij zilver (silvertrust ETF) en palmolie future (hefboom 1.75) De laatste staat op laagste punt in 5 jaar.

[verwijderd] 1 september 2014 12:28

@GAZPROM, deze morgen nog wat stukjes bijgekocht op deze koers.
Morgen komen de kwartaal cijfers en mag de koers ondanks de crisis in de Oekraine weer omhoog. Ik verwacht een lagere omzet (gaskraan voor Oekraine staat al weer een tijdje dicht) maar een hogere winst gezien de lage koers van de roebel (kosten) in relatie tot de opbrengsten (dollars).

p1woord 1 september 2014 13:08

Atren bijgekocht voor 0,9062.
Wies wat vind jij van dit fonds cijfers zijn net uitgekomen alvast bedankt

Gold-finder 1 september 2014 13:43

quote:
pieterbell schreef op 1 september 2014 12:28:
@GAZPROM, deze morgen nog wat stukjes bijgekocht op deze koers.
Morgen komen de kwartaal cijfers en mag de koers ondanks de crisis in de Oekraine weer omhoog. Ik verwacht een lagere omzet (gaskraan voor Oekraine staat al weer een tijdje dicht) maar een hogere winst gezien de lage koers van de roebel (kosten) in relatie tot de opbrengsten (dollars).

Is die afboeking van de rekeningen van Oekraïne al meegenomen in het vorige kwartaal?

vegas 1 september 2014 14:24

Voor het weekend wat T-Mobile US gekocht. Ik ben benieuwd naar de reactie morgen. PARIS--French telecommunications company Iliad SA said Monday it was in talks with several potential partners to file a new bid for control of U.S. operator T-Mobile US Inc.

Several interested companies, which could be either industrial or financial partners in a bid for T-Mobile US, have approached Iliad, Chief Financial Officer Thomas Reynaud said at a news conference.

[verwijderd] 1 september 2014 14:30

quote:
Gold-finder schreef op 1 september 2014 13:43:
[...]

Is die afboeking van de rekeningen van Oekraïne al meegenomen in het vorige kwartaal?

Nee hoor de openstaande vorderingen op de Oekaraine worden deze herfst betaald met geld van de EU en IMF.
Wanneer de winter begint komt er een einde aan de gevechten en stromen de eurodollars in de zakken van Gazprom.

41.365 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 ... 2065 2066 2067 2068 2069 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,73 +7,63 +0,83% 18:05


Germany40^	21.937,50	+0,69%
BEL 20	4.348,97	+0,26%
Europe50^	5.365,88	+0,76%
US30^	44.458,70	+0,26%
Nasd100^	21.766,20	+1,20%
US500^	6.069,28	+0,65%
Japan225^	38.944,90	+1,41%
Gold spot	2.904,21	+1,52%
EUR/USD	1,0308	+0,16%
WTI	72,42	+2,07%