Beursonline.nl

Mr sponge 29 oktober 2019 20:04

1

quote:
löngterm schreef op 28 oktober 2019 20:49:
[...]

Gezien de vragen die je hier stelt raad ik je aan de earnings call volledig te luisteren en de cijfers van q3 eens goed door te nemen.

De earnings propaganda call nog eens luisteren? Nee dankje.
De groei in solar panels is grote onzin. Het was nog steeds het op een na slechtse kwartaal sinds jaren. Ok 40% beter dan het aller slechtste. Maar nog steeds erg slecht!

Solar roof. Eerst zien dan geloven. Dat vertelt Musk al jaren. Dat het een succes is...

Auto pilot doet zijn naam nog lang geen eer aan. Best leuk/goed wat er al wel kan. Maar nog lang niet wat het zou moeten zijn.

Wat gaan we komend jaar krijgen? Start ModelY is doodsteek voor de model 3? Net als de vraag naar S en X kelderde door de Model 3.

Komend kwartaal wordt wel een top kwartaal in Nederland. Volgens een kennis van mij, die bij een leasemaatschappij werkt, is het een gekkenhuis. Iedereen moet dit jaar nog een Model 3. Al heeft dat weinig met de auto te maken, maar meer met de subsidie...
Eerlijk is eerlijk Tesla maakt wel een auto die in aanmerking komt voor de subsidie!

löngterm 29 oktober 2019 21:38

1

quote:
Skater schreef op 29 oktober 2019 17:34:
De schuld geven aan (echte) investeerders met elk miljarden te verdelen is wel een mooie. Beetje eenzijdig te denken dat die anno 2019 nog niet in staat zijn zich te laten informeren. Als het waar was dat die informatie hen niet bereikt, is dat alleen Tesla te verwijten. Als je miljoenen outsider in vervoering kunt krijgen, dan toch zeker een paar topinvesteerders?

Deze groep investeerders ligt een heel stuk genuanceerder dan dat. Ten eerste hebben een groot deel van de portfolio managers vele regels waar ze zich aan moeten houden. Dit kan inhouden dat het bedrijf fundamenteel winstgevend moet zijn, een bepaalde bèta moet hebben die lager is dan ... of x aantal jaren een dividend moet hebben uit betaald ect. En tot slot heb je een grote groep die überhaupt "story stocks" niet eens overweegt omdat ze enkel naar huidige fundamentele waarde kijken. (heb het gevoel dat jij onder deze categorie zal vallen) Hier is niets mis mee en het zou prima kunnen dat je hier statistisch gezien een beter resultaat mee behaald.

Daarnaast zijn er vele voorbeelden te noemen waar die zelfde grote investeerders er volledig naast zaten waar Apple en Amazon de twee grootste van zijn. (en voor die 2 zijn er inderdaad 1000den die het niet gehaald hebben) daarom is het heel naïef te denken dat de markt waarde altijd goed in schat en daarnaast hecht ieder persoon ergens anders waarde aan.

Tot slot ben ik het er mee eens dat Tesla gedeeltelijk verantwoordelijk gehouden moet worden voor het falen van duidelijke informatie. Hoewel ik ook moet zeggen dat het voor een groot gedeelte aan dovemansoren is gericht. Dit blijkt uit vele belachelijke opmerkingen die "analisten" maken over de technologie waar ze letterlijk de ballen verstand van hebben. Tel hier bij op hoe veel mensen baat hebben bij de ondergang van Tesla. (Olie, Auto OEM's, garages/verkoop winkels, de gehele transport sector en de media/kranten die overleven op enorme advertentie budgetten van de olie en auto concerns) Hierdoor vecht je op tegen een gevestigde orde die lang stand kan houden simpelweg omdat het een enorme status quo is. Tot slot wil ik hier nog bij vermelden dat uit mijn ervaring een groot gedeelte van de senioren in onze samenleving cynisch zijn tegenover technologie wat wederom niet mee helpt.

Tot slot wil ik nog vermelden dat veel investering maatschappijen opgedeeld zijn in verschillend branches. Dus stel je hebt een doorgewinterde automotive expert zitten is de kans klein dat deze fan zal zijn van elektrische auto's en dus zal het geld niet deze kant op vloeien. Daarnaast zal hij wederom geen kennis hebben van de onderliggende technologieën aangezien deze niet aanwezig zijn in de huidige auto markt.

En daar heb je naar mijn idee de reden dat Tesla ondergewaardeerd in de markt staat.

löngterm 29 oktober 2019 21:39

1

quote:
Mr sponge schreef op 29 oktober 2019 20:04:
[...]

De earnings propaganda call nog eens luisteren? Nee dankje.

Met deze zin geef je al aan geen beschaafde discussie te willen voeren...
Fijne avond verder.

[verwijderd] 30 oktober 2019 10:25

1

quote:
Mr sponge schreef op 29 oktober 2019 20:04:
[...]
Komend kwartaal wordt wel een top kwartaal in Nederland. Volgens een kennis van mij, die bij een leasemaatschappij werkt, is het een gekkenhuis. Iedereen moet dit jaar nog een Model 3. Al heeft dat weinig met de auto te maken, maar meer met de subsidie...
Eerlijk is eerlijk Tesla maakt wel een auto die in aanmerking komt voor de subsidie!

Bingo.
Dit hebben we eerder gezien in de VS met hun rich people new fancy car tax handout programma, $7500 terug op je rekening het volgende jaar.
De soms nog betere regelingen per staat (ook in Canada) komen daar bovenop en leven nog voort waar die $7500 in de VS bijna afgebouwd is voor Tesla's.

Model 3, ik had er graag meer auto in gezien, maar het is natuurlijk met grote afstand marktleider qua techniek/rij-ervaring en daarmee effectief een monopolist. Zéker op de lease markt, zéker met een degelijk volume allemaal geconcentreerd in dit ene model.
Als je nu Passat rijdt en je lease loopt zo ongeveer af, ben je gewoon knettergek geen Model 3 basismodel te nemen. Is het je €500/maand waard waard om in de kou 4 minuten een pomp vast te houden? Met betalen erbij sta je er langer te balen.
Totaal logisch en terecht dat de 1% van NL nu massaal die Model 3 bestelt. Geld is geld en je hoeft niet met het kreng en je hele familie naar Oostenrijk. Als je al gaat en perse de weg op wilt, huur je voor dat weekje een wagen. Of je laat je partner in een flinke benzinestationwagen rijden tot een BEV alternatief de 2e hands markt bereikt.

Dat lease voordeel in NL loopt af (daarom die hausse), en in andere landen zal het niet veel anders zijn. De BEV markt is sexy voor politici om mee te scoren, maar aanmoediging heeft de consument helemaal niet nodig. Je patst gewoon met een BEV. Zet je elke buurman mee buiten spel, voor nu.
Model 3, bijna €50K, is gewoon een wagen voor de 1%-2% voor nu, zeker met die hoge dollar. De leaseregeling maakt hem "betaalbaar" zoals beloofd. Dat gaat niet duren. En de €30K VW ID.3 zit je hoger in met iets meer (bagage)ruimte. En daar blijft het natuurlijk niet bij, het eerste schaap is dan over de dam.
Zodra die leaseregeling over is, kan de lease rijder kiezen tussen weer die Passat en een ID.3. Voor bedrijven wordt de ID.3 een goed alternatief voor goedkopere benzinewagentjes door de lagere leaseprijs (onderhoud, energie).

De meewind voor Tesla lijkt niet groter te gaan worden. De hele markt gaat "om", al het voor BEV fans niet snel genoegen zijn de opties nog te duur of schaars leverbaar.
Model Y is gruwelijk veel bruikbaarder dan Model 3 dus voor wie het lijen kan een veel betere optie. Zodra ze die in een bescheiden accu RWD aanbieden zullen ze er nooit genoeg kunnen maken. Sowieso omdat veel 3 rijders gaan upgraden. Ze weten nu wat ze willen.
Ik hoop voor Tesla dat ze de Y ook op de 3 lijnen kunnen maken, Fremont en Shanghai, want de 3 kan weleens heel veel vraag verliezen, aan enig prijsverschil. Sommigen willen nog steeds liever een S dan een 3, ondanks ze vele technische nadelen, gewoon omdattie minder lelijk is en veul ruimer/handiger.

Als ze genoeg Y kunnen maken op de drie 3 lijnen in Fremont, gaat het een knaller worden. En dat moet ook wel, ruim 3 jaar verder dan.

löngterm 30 oktober 2019 11:11

0

In de USA heeft de model 3 nog slechts 1250 euro aan subsidie staan desondanks is er nog steeds een sterke vraag naar de wagen.

De vergelijking met de I3 moet ik nog zien. Tot nu toe lijkt het een gevalletje Taycan te worden. Veel grote woorden ect maar wanneer puntje bij paaltje komt een matig product met slechts een kleine niche aan consumenten. Valt waarschijnlijk in de rubriek van de Bolt en de renoult Zoe. Is toch echt even wat anders dan een model 3 of Y

alexnr75 30 oktober 2019 11:23

1

@Skater,

Het lease voordeel is er in 2020 nog steeds, alleen minder groot.

Blijkbaar ben jij verblind in jouw afkeer van alles wat Tesla heet of doet.

Mr sponge 30 oktober 2019 11:54

1

quote:
löngterm schreef op 29 oktober 2019 21:39:
[...]

Met deze zin geef je al aan geen beschaafde discussie te willen voeren...
Fijne avond verder.

Bij mijn weten houd ik het altijd beschaafd.
Maar ik ben wel al geruime tijd gestopt met het blindelings voor waar aannemen van de uitspraken van Musk.
De Solar tak rammelt aan alle kanten en hij maakt er weer een hype bericht van.
Dat de installs 48% zijn gestegen van 29MW naar 43MW.
Om het in het grotere plaatje te plaatsen.
Q3 2018 was dit 93MW
Q4 2018 73MW
Q1 2019 47MW
Toen het daalde/in elkaar klapte moest je gaan zoeken naar gegevens. Nu wordt een klein herstel door wat acties/prijsverlagingen weer aangegrepen om te pompen.

Voor Solar roof 3 hoor ik hetzelfde verhaal als bij de eerste twee versies. Klopt het nu wel? Het zal in ieder geval beter zijn dan versie 1 en 2. Maar komt het in de buurt van de afgegeven verwachtingen? Ik heb mijn twijfels.

Storage is een ander verhaal daar liggen echt kansen voor Tesla. Tesla kennende zullen ze daar een businessunit(solar+storage) van maken en geen details meer rapporteren, alleen nog een algemeen cijfer. Dan kunnen ze langer volhouden dat solar nog een succes is...

löngterm 30 oktober 2019 12:00

0

Nogmaals als je aandachtig naar de earnings call had geluisterd geeft musk openlijk toe dat solar erg tegen is gevallen en te weinig resources heeft gehad wegens de scaling van model 3. Het zelfde geld voor solar roof 3 door het gebrek aan aandacht richting het product heeft het veel vertraging opgelopen. Dit wordt nergens ontkent en de getallen blijven gewoon feiten.

Feit is dat solar een groot drama is geweest tot nog toe. Nogmaals dit wordt niet ontkent. Het enige wat Musk op q3 heeft aangegeven is dat dit het keerpunt is voor de solar tak.

[verwijderd] 30 oktober 2019 14:43

0

quote:
Skater schreef op 30 oktober 2019 10:25:
[...]

Model 3, bijna €50K, is gewoon een wagen voor de 1%-2% voor nu, zeker met die hoge dollar. De leaseregeling maakt hem "betaalbaar" zoals beloofd. Dat gaat niet duren. En de €30K VW ID.3 zit je hoger in met iets meer (bagage)ruimte. En daar blijft het natuurlijk niet bij, het eerste schaap is dan over de dam.
Zodra die leaseregeling over is, kan de lease rijder kiezen tussen weer die Passat en een ID.3. Voor bedrijven wordt de ID.3 een goed alternatief voor goedkopere benzinewagentjes door de lagere leaseprijs (onderhoud, energie).

Volkswagen heeft de oorlog verklaard aan Tesla en de overige OEM's.

report cnbc

Volkswagen pompt 30 miljard in e-mobility en geeft aan in 2022 1 mio Ev's te gaan verkopen. Een aantal productielocaties worden omgekit waaronder twee in China waardoor in China een productiecapaciteit ontstaat van 600.000 wagens.
Met name de zeer grote kennis als producent van auto's zal Volkswagen behoeden voor fouten in het opstarten van de productielocaties terwijl zij het spel met suppliers zo goed beheersen dat de CEO Diess inschat dat zij in staat zullen zijn een ID.3 in de markt te zetten voor 30.000 euro.

De productielocaties in China geven aan dat VW wil concurreren met Tesla op de grootste markt voor EV's.
Daarnaast maakt dhr Diess melding van het plan om 22 mio EV's af te zetten in 2025 waaronder 11 mio in China.

Waar overige OEM's nog op de rem trappen en door via samenwerking de kosten voor de transitie richting EV's en SDC betaalbaar te houden geeft VW vol gas.

Afgewacht moet worden of VW de geplande successen inderdaad waarmaakt maar het getuigd in ieder geval van lef om zo openlijk en met zulke targets de stijd aan te gaan met de initiator van deze disruptie.

Mr sponge 30 oktober 2019 15:19

0

Mooi al die haast met het overstappen naar EV's. Maar het stroomnet is daar in de meeste landen helemaal niet op berekend. Straks heeft 5% of 10% van de mensen een EV en klapt de stroomvoorziening er steeds uit, door overbelasting van het net. Dan kunnen we snel die kolencentrales weer opstarten om de stroom op te wekken (als de verdeelstations de vraag wel aankunnen). Mocht het netwerk opgewaardeerd moeten worden, dan is dat een hele uitdaging.
Ja, een powerwall is dan een oplossing. Maar niet landelijk... Een Ev + een powerwall is niet te betalen voor veel mensen.

Ik ben benieuwd hoe vlot de uitrol bij VW zal lopen. Ook voor VW zitten er veel nieuwe technische aspecten in. Motorisch en de accu's zijn toch geheel nieuw.
Ook de krapte op de grondstoffenmarkt zal voor wat uitdagingen zorgen vermoed ik. Vooral als alle autofabrikanten vergelijkbare stappen gaan maken.

[verwijderd] 30 oktober 2019 15:33

0

VW is vooralsnog de enige OEM die bewust gekozen heeft voor e-mobility en daarnaar ook handelt getuige hun investeringen in die richting.

Het waarschijnlijk kapitaalskrachtigste Toyota heeft die keus nog absoluut niet gemaakt en gaat nog steeds voor Hybride en op termijn voor waterstoftechnologie.

De overige OEM's hebben meer iets van jouw filosofie : eerst zien dan geloven en belijden in woorden wel de transitie naar EV maar komen tot op heden niet verder dan samenwerkingsverbanden aan te gaan om de kosten te drukken in de hoop om niet geheel de boot te missen indien de transitie echt doorzet.

VW heeft een geheel in eigen beheer ontwikkeld frame ontwikkeld speciaal tbv EV's waarbij nu al de verhalen de ronde doen dat zij dat in licencie aan Ford kunnen slijten voor 10 miljard.

[verwijderd] 30 oktober 2019 23:21

0

quote:
alexnr75 schreef op 30 oktober 2019 11:23:
@Skater,

Het lease voordeel is er in 2020 nog steeds, alleen minder groot.

Blijkbaar ben jij verblind in jouw afkeer van alles wat Tesla heet of doet.

Ik krijg het gevoel dat jij meer op de polarisatie trein zit dan ik. De pers en politiek zijn vast heel blij met je. Niet 100% je best vriend - dan je vijand.

[verwijderd] 30 oktober 2019 23:31

0

quote:
löngterm schreef op 30 oktober 2019 11:11:
In de USA heeft de model 3 nog slechts 1250 euro aan subsidie staan desondanks is er nog steeds een sterke vraag naar de wagen.

De vergelijking met de I3 moet ik nog zien. Tot nu toe lijkt het een gevalletje Taycan te worden. Veel grote woorden ect maar wanneer puntje bij paaltje komt een matig product met slechts een kleine niche aan consumenten. Valt waarschijnlijk in de rubriek van de Bolt en de renoult Zoe. Is toch echt even wat anders dan een model 3 of Y

Je las over mijn verwijzing heen pluginamerica.org/why-go-plug-in/stat...

En je lijkt het verschil tussen een BMW en VW nog niet te weten :-D

Taycan is precies wat mensen op de reservingslijst verwachtten. Ze lijken er bij Porsche niet heel veel om te geven wat Tesla kopers graag hadden gezien in de auto die ze om principiële redenen toch niet willen.
Niemand op de lijst verwachtte een geweldig ruime auto. Niemand verwachtte een met een koopje de eerste Porsche BEV te scoren. Ze verwachtten een nieuwe generatie Porsche met de looks van een 911 limo uit het volgende decennium, die rijdt als een Porsche. En meer dan ze verwachtten, hij rijdt meer als een 911 dan je redelijkwijs kunt verwachten. Zo'n 911 kost grofweg hetzelfde overigens. Eeuwoude aandrijvingstechnologie op brandstof. Zonder grote accu, zonder doenbare achterbank. En nog steeds amper aan te slepen.

Ik houd Tesla aan Tesla's standaarden. Waar jij Porsche aan probeert te houden is me niet helemaal duidelijk.

[verwijderd] 31 oktober 2019 11:14

0

Porsche is ontegenzeggelijk de klassieker onder de sportwagens.

Terwijl mijn vader nog dweepte met een mooie 911 in de zestiger jaren ging mijn voorkeur in de 70-80 er jaren uit naar een in mijn ogen meer verfijnde en minder opzichtige italiaanse masserati.

Zowel mijn vader als ik hebben nooit onze droom kunnen waarmaken want je kunt beiden amper gebruiken als dagelijks vervoermiddel.
Dat opvallende auto's ook een aantrekkingskracht hebben op de penoze van deze wereld doet niets af aan de prestaties die ze op de weg zetten.

En daar wringt hem de schoen een beetje als ik naar de standaard kijk hoe ik Porsche wens te beoordelen. Duur maar een kwalitatief uitstekend product dat zijn hoge prijs weet waar te maken door excellente prestaties tov van haar concurrenten in dezelfde prijsklasse en die betere prestaties komen er nu niet uit tov een concurrent uit een heel andere prijsklasse.

[verwijderd] 31 oktober 2019 12:03

0

www.zerohedge.com/technology/conflict...

[verwijderd] 31 oktober 2019 12:09

0

quote:
boem! schreef op 31 oktober 2019 11:14:
En daar wringt hem de schoen een beetje als ik naar de standaard kijk hoe ik Porsche wens te beoordelen. Duur maar een kwalitatief uitstekend product dat zijn hoge prijs weet waar te maken door excellente prestaties tov van haar concurrenten in dezelfde prijsklasse en die betere prestaties komen er nu niet uit tov een concurrent uit een heel andere prijsklasse.

Model S was auto van het jaar, terecht, meerdere publicaties en jaren.
Dat maakt deze Porsche niet een teleurstelling. Het is de eerste BEV die ze wilden positioneren. Door de prijs duidelijk boven Model S te zetten, en het een 911 te maken met een achterbank ipv Tesla's Audi S7 met accu, gaan ze voor een heel ander gebruik een andere klant.
De klant kun je beter vergelijken met hen die graag een Ferrari FF hebben. Of een wat speelsere vervanger voor hun Panamera zoeken. Niet de leaserijder 1%er die zonder er enige pijn van te hebben kan doen of die actief het milieu aan het redden is. In een 2010's statussymbool.

alexnr75 31 oktober 2019 12:25

0

quote:
Skater schreef op 30 oktober 2019 23:21:
[...]
Ik krijg het gevoel dat jij meer op de polarisatie trein zit dan ik. De pers en politiek zijn vast heel blij met je. Niet 100% je best vriend - dan je vijand.

Het was vast (te) laat voor jou.

Je had ook niets kunnen schrijven. Maar ja, je kon het niet laten :)

[verwijderd] 31 oktober 2019 14:59

0

quote:
Skater schreef op 31 oktober 2019 12:09:
[...]

Model S was auto van het jaar, terecht, meerdere publicaties en jaren.
Dat maakt deze Porsche niet een teleurstelling. Het is de eerste BEV die ze wilden positioneren. Door de prijs duidelijk boven Model S te zetten, en het een 911 te maken met een achterbank ipv Tesla's Audi S7 met accu, gaan ze voor een heel ander gebruik een andere klant.
De klant kun je beter vergelijken met hen die graag een Ferrari FF hebben. Of een wat speelsere vervanger voor hun Panamera zoeken. Niet de leaserijder 1%er die zonder er enige pijn van te hebben kan doen of die actief het milieu aan het redden is. In een 2010's statussymbool.

Nog maar eens herhaald.
Lees het nog eens rustig door.
De Porsche fan die liever een Ferrari zou bezitten en de 1% rijkste mensen die geen oog hebben voor status maar zich mee laten slepen in een hype die zich meer richt op milieu.
Ik denk dat er daadwerkelijk een milieuprobleem is en indien jij goede redenen kan bedenken dat dat niet het geval is blijft voor mij nog als argument over dat de calculatorische burger niet in eerste instantie gezocht moet worden in de groep die het zich kan permitteren om zich te omringen met statussymbolen.

[verwijderd] 31 oktober 2019 19:23

0

quote:
boem! schreef op 31 oktober 2019 14:59:
[...]

Ik denk dat er daadwerkelijk een milieuprobleem is en indien jij goede redenen kan bedenken dat dat niet het geval is blijft voor mij nog als argument over dat de calculatorische burger niet in eerste instantie gezocht moet worden in de groep die het zich kan permitteren om zich te omringen met statussymbolen.

Er is zeker een milieuprobleem, het is alleen niet CO2. En als het al CO3 was, zeker niet door auto's alleen. Het moet veel schoner, maar de hoeveelheid entitlement de early adopters zich aanmeten is echt walgelijk. En ik vermoed bijdragend aan de vele filmpjes die we zien van mensen die Tesla's "keyen" of gewoon stevig rammen met winkelwagentjes, spiegels eraf slaan, etc. Symbool van "ik ben rijker en daarmee beter dan jij". Of zo kan het makkelijk ontvangen worden door de nothaves.
Nu mogen leaserijders, echt de 1% of 2% van Nederland, een dikke belastingkorting pakken als ze weer een gloednieuwe Tesla onder de kont douwen. Terwijl een wat bescheidenere 2e hands ze ook op het werk en bij de klant brengt en al allang geproduceerd is. Daarmee schoner voor het betrokken wagenpark. De regeling splitst het land weer eens in degenen die het wel kunnen krijgen, nu nog goedkoper dan hun Passat. En zich beter mogen voelen dan de 98%.

Dutchtenor 31 oktober 2019 20:41

1

quote:
Skater schreef op 31 oktober 2019 19:23:
[...]
Er is zeker een milieuprobleem, het is alleen niet CO2. En als het al CO3 was, zeker niet door auto's alleen. Het moet veel schoner, maar de hoeveelheid entitlement de early adopters zich aanmeten is echt walgelijk. En ik vermoed bijdragend aan de vele filmpjes die we zien van mensen die Tesla's "keyen" of gewoon stevig rammen met winkelwagentjes, spiegels eraf slaan, etc. Symbool van "ik ben rijker en daarmee beter dan jij". Of zo kan het makkelijk ontvangen worden door de nothaves.
Nu mogen leaserijders, echt de 1% of 2% van Nederland, een dikke belastingkorting pakken als ze weer een gloednieuwe Tesla onder de kont douwen. Terwijl een wat bescheidenere 2e hands ze ook op het werk en bij de klant brengt en al allang geproduceerd is. Daarmee schoner voor het betrokken wagenpark. De regeling splitst het land weer eens in degenen die het wel kunnen krijgen, nu nog goedkoper dan hun Passat. En zich beter mogen voelen dan de 98%.

Ik lees graag jullie bijdragen, maar ze zijn vaak generaliserend. Ja, ik ben Tesla rijder, ja ik heb een belastingvoordeel. En ja, ik was graag in mijn hybride blijven rijden, want die voldeed prima. En ja, ik reed een zeer groot deel electrisch. En ja, door zonnepanelen gevoed. Hybride ging helaas van 7 naar 22% bijtelling. Dus zocht ik naar het beste volledige electrische alternatief wat verkrijgbaar was en dat was een Tesla. Moet ik dan een Passat nemen? Voel ik me beter dan 98%?
Gelukkig is het nu zo dat de Tesla 3 steeds vaker op straat te zien is en ja, dat gaat het komende kwartaal nog vaker gebeuren. Zijn dat allemaal arrogante racende betweters? Dacht het niet.
Zijn er hier toevallig andere profiteurs dan de dikke belasting voordeel pakkende Tesla onder de kont duwers? Hypotheekrente aftrek profiteurs? Huursubsidie profiteurs? Zorgtoeslag slurpers? Kinderbijslag verslinders? AH Bonuspakker zakkenvullers?
Ok, duidelijk hoop ik. Leuk om jullie constructieve bijdragen (voor en tegen) te lezen, maar haal de persoonlijke aanvallen er svp uit.

Vertraagd	21 feb 2025 22:00
Koers	337,800
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	392.530
Volume gemiddeld	79.243.429
Volume gisteren	75.699.525

12 feb	Video: Heineken en ABN AMRO stevig be...
30 jan	AEX opent waarschijnlijk hoger na nie...	1
29 jan	Winst Tesla blijft iets achter bij de...
23 jan	Tesla verhoogt prijzen in Canada	1
14 jan	Video: Magnificent 7-aandelen blijven...
08 jan	Video: volatiel beursjaar met kansen ...	1
07 jan	Bank of America haalt Tesla van de ko...
02 jan	Tesla levert in 2024 minder exemplare...
27 dec	Video: 2025 wordt een uitdagend beleg...
24 dec	Video: Europese dividendaandelen goed...

Tesla Motors Inc. « Terug naar discussie overzicht

Tesla blow-off

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Tesla nieuws meer