Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Plein777 schreef op 23 december 2022 12:14:

Wat denken ervan om nu aandelen Flatex DEGIRO AG te kopen na de enorme koersval de laten maanden ?

quote:

'belegger'' schreef op 23 december 2022 11:57:

Dat je meteen op de knop overboeken kunt drukken geloof ik wel. Wat er achter de schermen gebeurt, is nog iets anders. Je noemt uit het verleden een voorbeeld met dividenduitkeringen. Misschien waren ze ten tijden van negatieve rente zo vrijmoedig om dat als 'service' aan te bieden, maar nu ben ik aan het gissen. Je bent bekend met settlement, dus daar hoeven we het verder niet over te hebben. Hoe dat met de belastingdienst zit weet ik niet. Maar gaat dat niet om je beleggingen?

quote:

Stapelaar schreef op 23 december 2022 13:56:

Als jouw cash bij een broker (deels) onder het deposito garantiestelsel valt dan bestaat het toch niet dat de fiscus dit niet als banksaldo accepteert?

quote:

objectief schreef op 23 december 2022 12:23:

[...]

Ik heb ze al en heb geen idee hoe de komende cijfers zullen worden ontvangen.
Veel aandelen hebben een koersval achter de rug o.a. Philips, Meta, Tesla etc.

quote:

nine_inch_nerd schreef op 6 december 2022 15:03:

Ter info.

youtu.be/zS6NqEYeNOw

Flatex DeGiro: -37% en wat nu?

FlatexDeGiro, moederbedrijf van broker DeGiro, waar veel Nederlandse beleggers een account hebben, kwam dit weekend met een dubbel negatief bericht.

De omzet voor dit jaar wordt opnieuw lager ingeschat en er is geld getransfereerd vanuit de holding naar Flatex Bank om aan de eisen van de toezichthouder te kunnen voldoen.

Daarnaast werd opnieuw de omzetverwachting naar beneden bijgesteld.

Volgens Flatex is door de groei van FlatexDeGiro het toezicht op het bedrijf verstevigd. Dat betekent in eerste instantie dat het bestuur bijvoorbeeld uitgebreid moet worden, maar ook dat processen beter gevolgd en beschreven moeten worden.

Daarbij moest Flatex het eigen kapitaal van Flatex Bank verstevigen in verband met de risicogewogen assets. Dat geld is vanuit de holding naar de bank getransporteerd en hiermee verwahct FDG voldoende gekapitaliseerd te zijn.

Flatex groeide hard de afgelopen jaren, niet alleen de overname van DeGiro was een flinke aanjager, maar in coronatijd zijn er veel meer mensen gaan beleggen. Dat vergrootte het aantal accounts van 390.000 in 2019 tot 2,4 miljoen nu.

Omzetwaarschuwing

Tegelijk liet FlatexDeGiro dit weekend weten dit jaar een omzet te realiseren van circa €380 miljoen euro met een aangepaste EBITDA-marge van ongeveer 37 procent. De analistenconsensus zat zo rond de €400-420 miljoen.

Flatex heeft eerder dit jaar al een paar keer de omzetverwachting naar beneden bijgesteld. Het is uiteraard ook lastig inschatten hoeveel beleggers handelen. Dit jaar valt dat tegen, zeker afgezet tegen de gekte van vorig jaar.

Toekomstbeeld

Zoals veel andere snelle groeiers in coronatijd is ook FlatexDeGiro zichzelf tegengekomen. Door de snelle groei is compliance er voor een deel bij ingeschoten. Focus op groei is natuurlijk veel aantrekkelijker dan focus op de processen binnen het bedrijf.

De voorgespiegelde groei mogen we best een stukje lager inschatten en dan is het nog maar afwachten wanneer het beleggerssentiment draait.

Penetratiegraad omhoog

FlatexDeGiro omschrijft zichzelf als een 'hidden champion' in Duitsland, op weg naar een leidende online broker in Europa. Nu is in Europa overal de penetratie (het aantal inwoners met een online brokeraccount) niet even hoog.

In Nederland wel, maar Flatex schat in dat van de 250 miljoen Europeanen in de landen waar Flatex zit, slechts 10% een brokeraccount heeft. Daar valt nog veel groei uit te halen en dat doet Flatex liever dan bijvoorbeeld een aantal landen erbij halen.

Qua groei is het eerder wat landen aan het afstoten, bijvoorbeeld Noorwegen en Hongarije, waar Flatex gezamenlijk niet meer dan 6000 rekeninghouders heeft. Focus op snelgroeiende landen als Duitsland, Italië en Frankrijk is daarom belangrijker.

Positieve rente winstpotentieel

Wat ook belangrijk is voor Flatex is de rente. Brokers hebben grote hoeveelheden geld op hun rekening staan (van klanten natuurlijk) en moesten daar tot nu toe een negatieve rente over betalen aan de ECB.

Met de aanstaande renteverhogingen komt daar een einde aan, men schat in dat wanneer de ECB-rente naar 1% gaat, Flatex minimaal €25 miljoen aan extra gelden binnen gaat halen.

Er staat momenteel zo'n €3.5 miljard op de gezamenlijke rekeningen, waarvan €2,5 miljard op de rekening bij de ECB staat. Dat andere miljard gebruikt Flatex voor margin accounts.

De upside zit hem dus in drie zaken:

Dat het extreem negatieve sentiment onder retail beleggers omslaat in een meer positieve houding waardoor er meer gehandeld zal worden
Dat de rente verder op gaat lopen en FlatexDeGiro meer aan rentebaten kan bijschrijven
Verdere groei door nieuwe accounts
Voorlopig is het echter wel even pas op de plaats, omdat FDG echt werk zal moeten maken van de compliance issues. Dat gaat veel tijd, energie en ook geld kosten waardoor de winstgevendheid de komende jaren onder druk zal komen te staan.

Er is echter geen uitweg, dit MOET opgelost. Het lijkt erop dat iedereen bij FDG daar nu wel van doordrongen is.

Beleg je bij DeGiro?

Beleg je bij DeGiro? De problemen qua toezicht zijn er ook eerder geweest, bij toen nog DeGiro. De AFM heeft nogal wat te stellen gehad met DeGiro, maar momenteel is het de Duitse Bafin die verantwoordelijk is voor het toezicht.

Mocht het enige geruststelling geven: de gelden die bij DeGiro staan, vallen onder het depositogarantiestelsel en dat gaat tot €100.000, ook in Duitsland. Het geld dat je niet belegd hebt, staat op een afgezonderde, eigen, bankrekening met een eigen IBAN.

De beleggingen die je hebt staan, vallen evenmin onder de boedel van FlatexDeGiro, mocht het misgaan daar.

quote:

nine_inch_nerd schreef op 10 december 2022 12:28:

Hier ook een toelichting.
Vanaf minuut 23: DeGiro_Flatex.
beurstalk.com/podcast/heineken-wordt-...

quote:

nine_inch_nerd schreef op 23 december 2022 14:18:

De beleggingen die je hebt staan, vallen evenmin onder de boedel van FlatexDeGiro, mocht het misgaan daar.

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 23 december 2022 10:32:

naieve "gaat-u-maar-rustig-slapen"-praatjes van "deskundigen".

quote:

'belegger'' schreef op 23 december 2022 15:09:

[...]
Laten we voorop stellen dat niemand alles kan weten. Met deskundigen denk ik dat je doelt op vermogensbeheerders, aandelenanalisten en andersoortige beurscommentatoren. Die praten over de markt en over de waardering van aandelen. Hoe het effectenverkeer achter de schermen werkt behoort niet tot hun kerntaken en zij hoeven daar ook niet alle details van te kennen. Ik denk dan ook niet dat het opzet is, maar onbedoeld wordt er m.i. vaak iets te makkelijk gezegd dat je beleggingen van jou zijn. Die Edwin Wierda is de eerste van wie ik een kritisch geluid hoor. Hij heeft het over de DNB, dat zou ook kunnen. In ieder geval heeft de AFM issues gehad met DeGiro, of andersom dat is maar net hoe je het ziet.

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 29 december 2022 15:07:

[...]

Algemeen beschikbare informatie:

augustus 2020
www.veb.net/artikel/07748/veb-wil-met...

december 2022
www.veb.net/artikel/08907/persbericht...

quote:

'belegger'' schreef op 29 december 2022 16:40:

[...]
Het is met een sisser afgelopen en de beleggers wordt o.a. meer educatiemogelijkheden aangeboden....

quote:

Gaasp schreef op 29 december 2022 17:30:

[...]

Plus een transactiekosten tegoed van 10 euri.