Eurocastle « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 december 2012 15:38:

[...]

1. Voor zover ik weet wordt de conversieprijs niet lager, maar omdat men als rente nieuwe (gratis) obligaties krijgt kunnen de aandelen daaruit worden gedumpt in ruil voor cash.

2. Door de ontvangen cash kan men de converteerbare obligaties voor de kostprijs op de balans laten staan, in plaats van af te boeken tot ca 10% van de waarde.

quote:

Stapelaar schreef op 3 december 2012 20:23:

[...]
1. Dat is ook zo, ik had beter het woordje "effectief" kunnen toevoegen. Momenteel staat er ruwweg tweemaal zoveel van deze convertibles in de balans van ECT dan er zijn uitgegeven minus de reeds geconverteerde stukken. Degenen die nog niets hebben geconverteerd kunnen dan zonder verlies verkopen tegen circa 0.15 (en hebben geen rente genoten).

2. Dat mechanisme had ik nog niet op het netvlies, je noemde al eerder in de draad "technische redenen" en dat is dus de truc om de lening in hun boeken "performing" te laten blijven.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 december 2012 21:09:

[...]

Begrijpt iedereen nu waarom de rente-aandelen (gedeeltelijk) gedumpt worden.....????

quote:

Tjeu in het Wild schreef op 3 december 2012 22:19:

kunnen ze hun eigen schulden niet opkopen?
of
kan me geen andere rekenrente toepassen?

quote:

pas320 schreef op 3 december 2012 21:31:

[...]Vraagje
Waarom probeer je de nongelovers te overhalen?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 december 2012 21:09:

[...]
Begrijpt iedereen nu waarom de rente-aandelen (gedeeltelijk) gedumpt worden.....????

quote:

Stapelaar schreef op 4 december 2012 14:06:

[...]
Ik dacht gisteren dat ik dat begreep maar onder de douche bedacht ik opeens het volgende.
De 20% rente op de convertibles wordt volgens mij niet uitbetaald in nieuwe convertibles maar telkens bijgeboekt op de nog uitstaande stukken. Dit komt natuurlijk op hetzelfde neer maar boekhoudkundig maakt dat wel verschil. Als je een deel van je convertibles omwisselt en de aandelen dumpt dan vermindert het aantal convertibles dat je in bezit hebt, ook al blijft de totale nominale waarde na bijboeking van rente hetzelfde. In zo'n geval heb je boekhoudkundig niet de rente te gelde gemaakt maar een deel van je stukken.
Bovendien, als de rente confom de leningvoorwaarden telkens bij de hoofdsom wordt geboekt dan blijft de lening toch ook gelden als "performing"?

quote:

Tjeu in het Wild schreef op 4 december 2012 19:31:

@zwarte ridder,
nu ik m'n aankoopprogramma bij ECT ff voltooid heb zoek ik nog andere kanshebbers op winst. Sbm offshore misschien? of heb jij betere suggesties? ik hoor ze graag