Eurocastle « Terug naar discussie overzicht

Nieuwe cijfers : 14/11/2012 management statement

925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 43 44 45 46 47 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 15 november 2012 20:08

Weet er iemand waar ik vind van wanneer ECT is begoinnen met kapitaalsvermeerdering te doen of is dit van 28 september 2012 en ervoor niet?

MAar van hetgeen ik gelezen heb is dat precies toch niet zo slecht of heb ik het mis ??

[verwijderd] 15 november 2012 21:01

cherryman,

In juni 2009 heeft ECT voor nominaal 75 miljoen € kapitaal geleend onder de vorm van perpetual subordinated convertible securities.

In oktober 2009 kwam daar nog eens ongeveer voor 25 miljoen € bij.

Dat geld is aangewend om een corporate loan terug te betalen die toen dringend afgelost moest worden zonder dat er voldoende liquiditeiten vrijgemaakt konden worden (het was toen nog volop crisis, en niemand wist eigenlijk ook OF dat geld er wel zou zijn).

ECT moet die crediteuren dus dat geld terugbetalen (+ de intresten a rato van 20% per jaar + de intresten op de intresten a rato van 20% per jaar,...). Tot op vandaag is daar nog geen eurocent van terugbetaald. Daarom kiezen sommige crediteuren ervoor om (tegen grote verliezen) hun schuldpapier om te zetten in eigendomsbewijzen (aandelen) volgens de conversie die op voorhand afgesproken is (1 aandeel per 0,3 € geleend kapitaal of opgebouwde intrest).

Er komen dus aandelen bij zonder dat er een eurocent aan cash naar ECT gaat.

Dit is algemeen bekend bij de mensen die dit forum volgen.

[verwijderd] 15 november 2012 22:51

quote:
Hendrick schreef op 15 november 2012 17:48:
We hebben nog wat aandelen voor je te koop.

welke?

[verwijderd] 15 november 2012 23:38

Marc en als het aandeel hoger gaat wie heeft er dan buiten wij nog voordeel bij ??

Hoe het nu allemaal gaat bij ECT is toch al beter als in 2009 of heb ik het mis ?

Bedankt voor de info ;)

Er moesten er hier meer zijn zoals jij want amai een bende kinderen soms hoor.
We zijn hier allen om iets bij te verdienen en elkaar te helpen maar sommige hebben dat niet door met hun 3 aandelen :s

[verwijderd] 15 november 2012 23:39

Dus zou de koers van ECT toch hoger moeten gaan met den tijd eh want waarom anders nemen die mannen aandelen in ruil voor geld ??

[verwijderd] 15 november 2012 23:41

Marc heb je weet of er in de komende weken nog aandelen bijkomen ?
Die zijn toch niet allemaal in omloop als je het volume bekijkt of geld dat hier niet voor?

[verwijderd] 16 november 2012 00:08

cherryman:

operationeel gaat het veel slechter (bezettingsgraad is fors gedaald), maar de waarde van het vastgoed (cruciaal voor de restwaarde van de holding) is gestabiliseerd

De waarde van de aandelen wordt nu aangetast door de perpetuals (die op papier alles opeten)

Het acute probleem nu is de financiering van het vastgoed in bezit. Daar zijn leningen voor aangegaan met enkel intrestbetalingen. De vastgoedwaarde is inmiddels gedaald en bij herfinanciering is het onwaarschijnlijk dat dezelfde gunstige voorwaarden bekomen kunnen worden. De manier waarop dat opgelost kan worden heb ik eerder al aangegeven.

Waarom bondholders converteren? Uit paniek of acute geldnood. Alle andere redenen zijn stom.

Of er nog aandelen bijkomen? Lees het management statement. JA!

Of er nog meer aandelen gaan bijkomen buiten die waarvan we al op de hoogte zijn? Mensen zijn kuddedieren, eens een aantal de uitgang opzoeken voelt iedereen druk om hetzelfde te doen. Zeker met de onzekere situatie nu verwacht ik nog meer conversies.

[verwijderd] 16 november 2012 00:21

Maar op welke wijze kan de koers dan terug omhoog gaan ??

[verwijderd] 16 november 2012 00:21

Als de bezettingsgraad stijgt en je zegt de vastgoedwaarde is gedaald, deze is toch de laatste jaren sterk gestegen ??

[verwijderd] 16 november 2012 00:37

Marc

Volgens mij is het dit stukje en die zitten er toch nu al in denk ik hoop ik ...

Financing and Liquidity

During the quarter, €4.2 million of Eurocastle's convertible securities were presented for conversion into shares. Since the end of the third quarter a further €4.1 million were also converted. As at 31 October 2012 €161.0 million remained outstanding of which €72.1 million related to deferred and accrued interest. The total number of shares issued since 30 June 2012 relating to these conversions amounted to 27.4 million.
With the Drive Senior Loan and Junior Loan approaching maturity in January 2013, Eurocastle is engaged in constructive negotiations with its Lenders around an extension. The Group is hopeful that it will be able to secure the relevant consents prior to maturity.

Maar die willen langs deze manier aan geld geraken dan moet de koers toch omhoog of snap ik er nu niks van ???

[verwijderd] 16 november 2012 00:57

nl.wikipedia.org/wiki/Converteerbare_...

Dus ze verwachten dat ECT failliet gaat ofwat maar er zijn toch nog inkomsten en zolang ze leningen krijgen en kunnen verlengen als ze betalen gaan ze toch niet failliet ?

[verwijderd] 16 november 2012 00:57

slaapwel tot sebiet , als de koers terug 0.05 staat ben ik een tevreden man :)

DeZwarteRidder 16 november 2012 01:10

quote:
cherryman schreef op 16 november 2012 00:57:
nl.wikipedia.org/wiki/Converteerbare_...
Dus ze verwachten dat ECT failliet gaat ofwat maar er zijn toch nog inkomsten en zolang ze leningen krijgen en kunnen verlengen als ze betalen gaan ze toch niet failliet ?

Zelfs als de onderhandelingen inzake Drive mislukken, dan gaat ECT niet failliet.

ECT is geheel niet aansprakelijk voor de schulden van hun fondsen, deze hypotheken/leningen zijn non-recourse.

Het zeer kleine gedeelte dat nu omgewisseld wordt voor aandelen heeft een technische oorzaak en dat zal binnenkort stoppen, de omwisseling heeft dus niks te maken met bang zijn voor een faillissement.

DeZwarteRidder 16 november 2012 01:18

quote:
marcvandenbosch schreef op 16 november 2012 00:08:
cherryman:
Waarom bondholders converteren? Uit paniek of acute geldnood. Alle andere redenen zijn stom.

Of er nog meer aandelen gaan bijkomen buiten die waarvan we al op de hoogte zijn? Mensen zijn kuddedieren, eens een aantal de uitgang opzoeken voelt iedereen druk om hetzelfde te doen. Zeker met de onzekere situatie nu verwacht ik nog meer conversies.

Dit is natuurlijk grote onzin; de bondholders zijn professionele beleggers, die slechts een klein gedeelte omwisselen in aandelen.
Eind vorig jaar is hetzelfde gebeurt.

Zodra de holding voldoende cash heeft, zullen de converteerbare obligaties geheel of gedeeltelijk worden afgelost of teruggekocht en dan zal de koers exploderen.

Het gaat dus om de vraag hoe snel ECT geld kan vrijmaken uit de fondsen. Het meeste kasgeld van ECT zit nog vast in hun fondsen.

[verwijderd] 16 november 2012 10:34

Ok bedankt voor de info .

Ik had eens bij Spyker gezien en die hadden in juni een kapitaalvermeerdering van dik 272miljoen aandelen en de koers steeg erna ook nog een beetje dusja maar ik denk dat Spyker er slechter aantoe is dan ECT ..

[verwijderd] 16 november 2012 10:39

Dus maw marc probeert dat ik mijn stukskes verkoop om ze mss zelf te kopen ???

[verwijderd] 16 november 2012 10:43

quote:
cherryman schreef op 16 november 2012 10:39:
Dus maw marc probeert dat ik mijn stukskes verkoop om ze mss zelf te kopen ???

Ja, ha ha, die is goed!
Daar is Marc al die tijd op uit geweest, om goedkoop aandeeltje van jou te kopen

DeZwarteRidder 16 november 2012 10:45

quote:
cherryman schreef op 16 november 2012 10:39:
Dus maw marc probeert dat ik mijn stukskes verkoop om ze mss zelf te kopen ???

Wat Marc hier te zoeken heeft is nogal onduidelijk; hij zegt zelf dat hij geen belangstelling heeft om aandelen ECT te kopen, maar ik denk dat hij wacht op het juiste moment (dus op een koers van 50 cent of hoger, als ECT het lek boven water heeft, lol).

[verwijderd] 16 november 2012 11:00

@Ridder

Ik snap dat je marc op de kast probeert te krijgen. (is je al gelukt ook)
Maar het moet gezegd dat hij dit scenario n paar jaar geleden precies zo heeft voorspeld (en met uitleg).
Hij is echt de enige die inzicht in de situatie heeft verschaft hier.

Maar, hij zou eigenlijk zelf wat ect-aandelen in bezit moeten hebben.
Om overwegingen van aandeelbezitters nog vollediger in te kunnen schatten.

[verwijderd] 16 november 2012 11:02

quote:
cherryman schreef op 16 november 2012 10:39:
Dus maw marc probeert dat ik mijn stukskes verkoop om ze mss zelf te kopen ???

Ik geloof wel dat marc weet wat hij/zij hier vertelt.Ook de ridder zal het wel weten.Daavoor diend een forum om voor en tegenstanders aan te horen.Het zou geen discutie zijn als er alleen maar voor of tegenstanders zijn.Dan kunnen ze best dit fora sluiten.
Allebei hebben ze hun redenen om te schrijven wat ze schrijven.Nu is het aan jou (en aan de rest) om te puzzelen.De zever van elkaar op het verkeerde been te brengen om jou stukjes te kopen gaat niet echt op denk ik.Het aandeel stond al op 0.03.Aan hoelaag wil je ze hebben mss?Dit heeft al een stijgende potentie van .... percenten.

925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 43 44 45 46 47 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	11 feb 2025 15:45
Koers	9,100
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	9,100
Laag	8,900
Volume	1.824
Volume gemiddeld	993
Volume gisteren	1.824

Eurocastle nieuws meer

jul '22	Eurocastle ziet nettovermogenswaarde ...
apr '22	Eurocastle ziet nettovermogenswaarde ...