Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd perp.

638 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Omlaag ↓

WJ-12 17 september 2012 19:18

Hoe zitten deze verplichtingen in DL verweven? Zou dat een aparte BV oid zijn? Het zal toch niet zo sijn dan een bepaald deel het hele concern naar de bodem kan trekkeb?

Lk-33 17 september 2012 19:36

quote:
mjmj schreef op 17 september 2012 17:58:
Pensioenverpichtingen DL:

Delta Lloyd
Op nummer 2 in de MorganStanley-lijst staat de Nederlandse verzekeraar Delta Lloyd, dat pensioenverplichtingen heeft ter waarde van 120,9 procent van de beurswaarde. De verzekeraar is nota bene zelf een groot aanbieder van pensioen- en lijfrenteverzekeringen. Op 3 staat het Duitse staalbedrijf Salzgitter, met 107,8 procent.

En ten opzichte van het Eigen Vermogen? Ik weet niet of de beurskoers voor een financial nu de beste deler is....

[verwijderd] 18 september 2012 11:21

Dikke fout, ze nemen niet de pensioenvoorziening voor het personeel van Delta Lloyd Nuts Ohra, maar de gehele pensioenvoorziening incluis het deel verzekerd voor derden.

Het nieuwe IAS19 is trouwens al verwerkt, dus de impact zit al in het vermogen.
www.deltalloydgroep.com/nl/media/1446...
voetnoot 1 resp. einde pagina 15, impact 11M resp. 19M per halfjaar. Dat gaat hun rug niet breken dus.

/edit/en het is zowiezo aardig broddelonderzoek, want ik mis met stip op één: PostNL :)

The Third Way... 18 september 2012 12:27

Respons van DL IR:

Het Morgan Stanley rapport klopt helaas niet. Wij hebben daarover al uitgebreid contact met hen gehad.

Delta Lloyd heeft -als eerste en enige financial- op 2 augustus halfjaarcijfers incl het IAS19 effect gepubliceerd. Daaruit komt een heel ander beeld naar voren, zoals u hier kunt zien:
www.deltalloydgroep.com/nl/investor-r...
(pag 43 halfjaarverslag)
De invoering van IAS19 heeft voor Delta Lloyd zelfs een positief effect van circa 6 miljoen op 1 januari 2012. In de eerste zes maanden stijgen de verplichtingen, maar de waarde van de beleggingen neemt dan ook toe.
Er is dus geen sprake van een situatie zoals Morgan Stanley schetst.
De analist Jan Willem Weidema van ABN AMRO heeft in juni een rapport over de pensioenverplichtingen van beursfondsen gepubliceerd, dat geeft wel een goed beeld van de situatie bij Delta Lloyd.

Ik hoor graag of u hiermee voldoende informatie hebt.

Met vriendelijke groet,

Corporate Communications

modaaltje 7 november 2012 20:31

Beursgorilla nieuws:
Volgens Geurts is het hele verdienmodel van verzekeraars compleet veranderd doordat steeds meer mensen verzekeringen vergelijken en afsluiten via internet. ,,Daardoor zijn de winstmarges structureel laag. Dat is een ontwikkeling die de reuzen laat schudden op hun grondvesten. Buitendienstmedewerkers zijn niet meer nodig, dat is een uitstervend beroep'', aldus de bestuurder. De winstgevendheid van levensverzekeraars staat al jaren onder druk door de groeiende concurrentie van vooral banksparen.

Donderdag wordt mogelijk duidelijker hoe de sector ervoor staat, dan maken Delta Lloyd en Aegon hun kwartaalresultaten bekend.

Nou vallen de verzekeraars weer om???

BASF en BAYER kopen 28 februari 2013 21:19

Beste medeobligatiehouders van de 9 0/0 delta lloyd perp. Uit de jaarcijfers over 2012, is te zien dat het eigen vermogen is gedaald van € 22,88 naar. € 13,16. Erg slecht dus !!!!!!!!!!!!!!

gerrit zalm 28 februari 2013 21:25

en nu? ga je ze verkopen?

Lk-33 1 maart 2013 09:15

quote:
realiteit 2013 schreef op 28 februari 2013 21:19:
Beste medeobligatiehouders van de 9 0/0 delta lloyd perp. Uit de jaarcijfers over 2012, is te zien dat het eigen vermogen is gedaald van € 22,88 naar. € 13,16. Erg slecht dus !!!!!!!!!!!!!!

Realiteit 2013, DL waardeert zijn portefeuille veel conservatiever dan andere verzekeraars. Ze zijn nog steeds van plan dividend uit te keren en operationeel resultaat is slechts licht lager. Als ze dalen ga ik ze dus weer bijkopen!

benito c. 1 maart 2013 09:46

LK, heb jij er naar gekeken, naar de verschillen in waardering tussen DL, ASR en Reaal? En hoe krijgen we de cijfers vergelijkbaar? Het is wel zo, dat bij ASR een solvabiliteit van 200 minimaal noodzakelijk is, met het oog op de rente op de floater, en bij Reaal weet ik niet uit mijn hoofd of daar ergens een kantelpunt ligt m.b.t. rentebetaling, wellicht ook 200%.

Lk-33 1 maart 2013 09:56

he Benito, ik heb wel een overzicht van het YTC verloop, dat lijkt me de beste maatstaf. Bij DL denk ik dat eerst de divivendbetalingen stopgezet gaan worden. Daar is vooralsnog geen sprake van.

Verder denk ik dat bij DL het ergste achter de rug is, ze draaien operationeel winst, ze bezuinigen fors en de rentestand van vorig jaar was toch wel erg laag. Ik verwacht niet dat ze in 2013 nog (veel) verder moeten gaan afboeken.

Lk-33 2 maart 2013 11:17

Zie bijgaand het verloop t/m 1 maart 2013. Opvallend is dat de YTC van de ASR10% weer fors daalt ten opzichte van bijvoorbeeld de DL9%. Oorzaak is een forse koersstijging van de ASR10% terwijl de DL9% wel goed blijft liggen. De SRLEV volgt eenzelfde patroon als de DL9% maar dan op een stevig hogere YTC.

Bijlage:

benito c. 2 maart 2013 16:01

Mooie grafiek, LK.

BASF en BAYER kopen 18 maart 2013 15:15

[Modbreak IEX]: Gelieve inhoudelijk te reageren.]

[verwijderd] 6 juni 2013 14:30

Iemand een idee waarom deze zo opvallend achteruitkachelt de laatste week - dwz veel heftiger dan vergelijkbare stukken?

Lk-33 6 juni 2013 19:42

@perpster. Niet heftiger dan vergelijkbare stukken. ASR10% ook lager. Aegon blijft goed liggen, ABN lager, RBS een stuk lager. Ik zie ook dat diverse fixed DB perps die meestal stabiel zijn ook lager noteren. Het begint weer wat minder saai te worden!

[verwijderd] 6 juni 2013 19:56

ach, wellicht dat ik ook overgevoelig ben geworden op mijn oude dag. Ik vind 4 basispunten al heel wat ;)

ik had toch het idee dat deze stukken nogal wat verder zakten dan andere, en vroeg me af waarom het bijzondere sentiment....

Lk-33 6 juni 2013 20:42

Ik heb liever dat alles wat lager staat dan kan ik mijn dividend en coupon wat beter herbeleggen. Ik hoef er voorlopig toch niet van te leven.....

[verwijderd] 6 juni 2013 20:46

quote:
Lk-33 schreef op 6 juni 2013 20:42:
Ik heb liever dat alles wat lager staat dan kan ik mijn dividend en coupon wat beter herbeleggen. Ik hoef er voorlopig toch niet van te leven.....

ja, eensch hoor, maar ik vroeg me toch af of ik niet wat mistte t.a.v. Delta Lloyd......

benito c. 6 juni 2013 21:01

Misschien is er nog een reden dat het aandeel van 15,85 op 20 mei tot 14,92 vandaag gezakt is. Ik volg het niet zo, maar het dividend op het aandeel schijnt vrij hoog te zijn, en met een achtergestelde obligatie loop je ongeveer hetzelfde risico bij grote ellende.
Lees de column van Van Dommelen over deze perp, hij prefereert dan het aandeel.

Lk-33 6 juni 2013 21:07

quote:
benito c. schreef op 6 juni 2013 21:01:
Misschien is er nog een reden dat het aandeel van 15,85 op 20 mei tot 14,92 vandaag gezakt is. Ik volg het niet zo, maar het dividend op het aandeel schijnt vrij hoog te zijn, en met een achtergestelde obligatie loop je ongeveer hetzelfde risico bij grote ellende.
Lees de column van Van Dommelen over deze perp, hij prefereert dan het aandeel.

Ik heb ze beiden, aandeel begin 2011 veel te duur gekocht en nu neutraal. DL is ex dividend gegaan op 27 mei voor 61 cent. Verder staan alle financials nu onder druk. Ik verbaasde me al dat hij zo goed bleef liggen.... Tja en we zijn verwende nesten geworden, deze obligatie is niet eens een jaar in de markt en rendeert tot op heden inclusief opgebouwde coupon nu al 21%.

638 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 917,80 +1,53 +0,17% 15:51


Germany40^	21.473,60	+0,32%
BEL 20	4.274,01	+0,01%
Europe50^	5.250,19	+0,62%
US30^	44.340,40	-0,23%
Nasd100^	21.420,80	+0,60%
US500^	6.002,24	+0,12%
Japan225^	38.964,00	+0,23%
Gold spot	2.841,07	+1,03%
EUR/USD	1,0359	+0,16%
WTI	72,25	-0,85%