Daytraders « Terug naar discussie overzicht

Boek/Docu om te leren

52 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 mei 2012 19:34

Hi,

Ik ben op zoek naar een goed boek of documentaire over het handelen en daytraden. Hebben jullie nog tips voor
boeken of documentaires die wat dieper op dit ingaan?

Mvg Bo

[verwijderd] 14 mei 2012 15:44

Hi Bo Derk I hope ? Was ik vroeger altijd al verliefd op.

www.google.com/search?q=bo+derek&...

Zou wat rond om je heen gaan google.Mocht je de illusie hebben om daarna een goede winstgevende trader te zijn.Stop dan maar.Ga ook niet naar day-trade cursussen.Die worden gegeven door zgn nonoo's beursloosers.Ze laten je altijd voorbeelden zien die uitkomen.Die paar die niet uitkomen kosten je de kop.Het startkapitaal van een daytrader is c.a 200.000 euro heb je dat niet niet aan beginnen. Koop dan gewoon via sns fundcoach wat China aandelen :)Wel op het laagste punt doen he ...succes.

[verwijderd] 14 mei 2012 15:48

Best 2012 nog een lekker ding trouwens.

www.google.com/search?q=bo+derek&...,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&cad=b

[verwijderd] 15 mei 2012 11:14

quote:
Boswachter schreef op 14 mei 2012 15:44:
Ga ook niet naar day-trade cursussen.Die worden gegeven door zgn nonoo's beursloosers.Ze laten je altijd voorbeelden zien die uitkomen.Die paar die niet uitkomen kosten je de kop.Het startkapitaal van een daytrader is c.a 200.000 euro heb je dat niet niet aan beginnen. Koop dan gewoon via sns fundcoach wat China aandelen :)Wel op het laagste punt doen he ...succes.

Hieraan zou ik willen toevoegen: luister niet naar forum posts met arbitraire bedragen, geen onderbouwing of buy & hold adviezen, hoe goed bedoeld ook.

Het is in de praktijk een stuk complexer dan iets wat naar simpele vuistregels kan worden vertaald, en de vraag welk boek of docu je moet bestuderen om het te leren zal dan naar mijn idee ook moeten zijn: 'welke boekenlijst wil ik bestuderen om een idee te krijgen van hoe men succesvol kan daytraden?', waarbij daytraden dan nog een behoorlijk vaag en breed begrip is.

hans 41 15 mei 2012 15:28

goedenmiddag BO Bo,

Ik ga er even vanuit dat je niets weer,je zou dan eens naar de volgende boeken kunnen kijken t.w., "Praktijkgids indicatoren ISBN 978-90-77553-07-7" "Succesvol traden in opties,futures en turbo's ISBn 978-90-77553-06-0"
"" twaalf indicatoren getest ISBN 90-77553-04-5 " "Ontwerpen en toepassen van tradingsystemen ISBN 90-77553-01-0" ,deze boeken komen bij Keyword uit
Delft vandaan.
Gr,Hans

[verwijderd] 17 mei 2012 13:37

Hallo,

Laat ik even voorop stellen dat er geen boeken of cursussen bestaan die je zullen helpen om een succesvol trader te worden. Je moet zelf een strategie ontwikkelen die voorspellende waarde op basis van Tyd hebben. De exacte toppen voorspellen worden verricht door computers met trading algoritmes en is alleen toegankelijk voor de absolute top in institutionele beleggers en de top peak performers.
Door patroon herkenning en complexe wiskundige en metafysische formule's kunnen in een nano-seconden optimale transactie beslissingen gemaakt worden die een individuele belegger nooit kan nemen.
Vergeet alle cursussen en technische analisten. Ik heb hier tientallen cursussen liggen met een waarde varierend van 5000$ tot 20000$ die geen cent waard zijn.
Veel succes verder. Je staat er helemaal alleen voor.

Bund&Blauw 17 mei 2012 20:31

quote:
pukkie schreef op 17 mei 2012 13:37:
Hallo,

Laat ik even voorop stellen dat er geen boeken of cursussen bestaan die je zullen helpen om een succesvol trader te worden. Je moet zelf een strategie ontwikkelen die voorspellende waarde op basis van Tyd hebben. De exacte toppen voorspellen worden verricht door computers met trading algoritmes en is alleen toegankelijk voor de absolute top in institutionele beleggers en de top peak performers.
Door patroon herkenning en complexe wiskundige en metafysische formule's kunnen in een nano-seconden optimale transactie beslissingen gemaakt worden die een individuele belegger nooit kan nemen.
Vergeet alle cursussen en technische analisten. Ik heb hier tientallen cursussen liggen met een waarde varierend van 5000$ tot 20000$ die geen cent waard zijn.
Veel succes verder. Je staat er helemaal alleen voor.

Pukkie ik neem aan dat je ironisch spreekt over algo's Tyd, metafysica en transactiebeslissingen in nano seconden. Je hebt dat totaal niet nodig net als indicatoren. Prijs en volume en here you go, altijd en overal.
uptrend = 2 hogere bodems en 2 hogere toppen, , downtrend andersom,dat is echt alles.
Niks ingewikkeld, gewoon trendlijnen, horizontale lijnen en de trend volgen.... niks mythes, niks moeten vechten tegen de besten, gewoon handwerk en prijs en volume volgen. Niks toppen en bodems voorspellen, er is geen metafysische nanofraktaal die dat kan, sterker nog het is niet eens nodig om ook maar iets te voorspellen.
We moeten mensen die willen beginnen niet afschrikken met onnodige mythevorming -- er zijn hier op IEX een paar traders die de institutionelen en algokwabben met glans en wimpel achter zich laten.

BB

[verwijderd] 18 mei 2012 01:29

BB, 70% van aandelen transacties worden uitgevoerd met algo computers. Deze wegschuiven als irrelevant waarbij enkele procent professionals de meerwaarde pakken en de rest van de kliek het nakijken heeft. er zijn rechtszaken bezig om deze praktijken te verbieden wegens ernstige marktverstoring en oneerlijke concurrentie. Enfijn, ze begrijpen niet dat er juist partijen zijn dat exacte toppen bodems voorspellen waardoor deze rechtszaken een groot circusvertoning is.
Wees geduld ook gij zult in de toekomst getuige zijn hoe cyclus traders ten werk gaan:) Zelfs algo en hf traders zijn onderhevig aan natuurwetten. Misschien dat Martin Armstrong binnenkort met de film 'the oracle'' het geheim van de phi en 'the theory from everything gaat onthullen :)
Het is verder een feit dat bijna elk ''beginnende'' trader systematisch de account vroeg of laat opblaast. Beetje afschrikken is wel op zijn plaats anders blijven figuren als wessels zakken vullen. Tegenwoordig kun je alles gratis op het net vinden zonder een cent uit te geven. Ik heb vele dure cursussen bestudeerd (die ik overigens ook gratis heb) geen van alle bakken er iets van.
Hogere/lagere tops/bodems was tot de tijd van dotcom een leuke investering. Nu lijkt het me praktisch onmogelijk omdat je met position sizing en martkstructuur in de knoop komt.
Volgens mij ging het vroeger allemaal veel makkelijker toen had je geen geautomatiseerde computers die op exacte punten ingesteld waren.
Deze gemanipuleerde pinbar is een voorbeeld.

img52.imageshack.us/img52/4328/naamlo...

Bund&Blauw 18 mei 2012 11:42

quote:
pukkie schreef op 18 mei 2012 01:29:
BB, 70% van aandelen transacties worden uitgevoerd met algo computers. Deze wegschuiven als irrelevant waarbij enkele procent professionals de meerwaarde pakken en de rest van de kliek het nakijken heeft. er zijn rechtszaken bezig om deze praktijken te verbieden wegens ernstige marktverstoring en oneerlijke concurrentie. Enfijn, ze begrijpen niet dat er juist partijen zijn dat exacte toppen bodems voorspellen waardoor deze rechtszaken een groot circusvertoning is.
Wees geduld ook gij zult in de toekomst getuige zijn hoe cyclus traders ten werk gaan:) Zelfs algo en hf traders zijn onderhevig aan natuurwetten. Misschien dat Martin Armstrong binnenkort met de film 'the oracle'' het geheim van de phi en 'the theory from everything gaat onthullen :)
Het is verder een feit dat bijna elk ''beginnende'' trader systematisch de account vroeg of laat opblaast. Beetje afschrikken is wel op zijn plaats anders blijven figuren als wessels zakken vullen. Tegenwoordig kun je alles gratis op het net vinden zonder een cent uit te geven. Ik heb vele dure cursussen bestudeerd (die ik overigens ook gratis heb) geen van alle bakken er iets van.
Hogere/lagere tops/bodems was tot de tijd van dotcom een leuke investering. Nu lijkt het me praktisch onmogelijk omdat je met position sizing en martkstructuur in de knoop komt.
Volgens mij ging het vroeger allemaal veel makkelijker toen had je geen geautomatiseerde computers die op exacte punten ingesteld waren.
Deze gemanipuleerde pinbar is een voorbeeld.

img52.imageshack.us/img52/4328/naamlo...

Allereerst Pukkie met alle respect, je weet niet waar je het over hebt. Het klinkt interessant en wijsneuzerig, die "gemanipuleerde pinbar".
Allereerst -- is dit de eurodollar FX future chart?
Ik zie hem niet, dus als dat zo is is het een software fout bij jou of je broker.
Of, en dat is meest waarschijnlijk, kijk je hier gewoon tegen de settlement end-of-session aan die elke dag rond die tijd om 23:00 plaats vind.
Als je de Cash market op je chart hebt, dan is het godsonmogelijk dat dit gemanipuleerd is want zelfs Soros kan de eurodollar niet "maken", daaris deze markt gewoon te groot voor.

Dus wat is het nou?

Verder over "hogere toppen en bodeoms etc." Ook hier sla je de plank volkomen, maar dan ook helemaal volledig mis Pukkie.
Ik heb het gewoon over simpele prijsactie op volumebars en dat werkte tijdens de dotcom voor de dotcom en na de dotcom en zal altijd blijven werken. Leg eens uit hoe je dan met "position sizing en marktstructuur in de knoop komt" ?? Leuk hol statement.

Ik schuif geen algocomputerboys aan de kant, het is voor mij allemaal volkomen irrelevant of ze er wel of niet zijn, en of het werkt of niet.
Ik weet dat mijn zeer simpele systeem gewoon werkt, op elk instrument en in elke markt, en op elk tijdstip.
Voor elke newbie: traden kan simpel zijn, maar je moet eerst door een leercurve heen om dat te ontdekken.
Laat je niet bang maken door allerlei pseudowetenschappelijke babbels.
Houd je systeem zo simpel en rechtlijnig mogelijk,maar voer het gedisciplineerd en zonder twijfels uit. Dat is echt alles. Het is niet moeilijk, je hebt geen supercomputers of belachelijke algo's nodig. Basiskennis van statistiek en een excel file is meer dan genoeg. Wat traden moeilijk maakt ben je zelf en niet de anderen.
En of er nou high frequency algo boys rondlopen of niet, is totaal irrelevant mits je je houdt aan wat ik hierboven zei.

Kort gezegd traden vergt discipline, screen time, voorbereiding en hard werk, en cursussen zijn relatief zonder waarde -- zijn we met elkaar eens, maar het heeft geen zin om met pseudowetenschap, losse halve waarheden en statements beginners af te schrikken.

succes '

BB

[verwijderd] 19 mei 2012 23:59

De realiteit is dat 90/95% van de gemiddelde beleggers hun zuur verdiende geld binnen no time zien verdampen. Dit heeft niet alleen met discipline en hard werken te maken maar de onwetenschappelijke systemen die men hanteert. Andere commerciele systemen zijn op LANGE termijn gedoemd om te mislukken en dan vooral niet te spreken over de higher high lower lows illusie. Laat maar de verifierbare statistieken zien dat het mogelijk is. Of nog beter open een blog dat beginners jouw eens kunnen volgen mister MP :)
Stereotypes die alles buiten de mainstream wetenschap als pseudo bestempelen zonder gering onderzoek ben ik al langer gewend.
Vooringenomen geesten die het liefst alles bij het oude houdt en als een dolle stier tekeer gaat als andersdenkende buiten de kaders denkt. Voel je vooral niet aangesproken :)
Tijden veranderen BB. Evolutie blijft niet stilstaan maar ontwikkeld zich. Jij kan alleen maar toekijken hoe technologische vooruitgang voor hervormingen in de financiele wereld zal gaan zorgen.
Markten zijn voorspelbaar. Klinkt misschien shockerend voor je maar ook jij mag erin geloven dat het een kwestie van tijd is dat deze kennis naar buiten komt.
De pinbar waar ik over heb komt in het algemeen voor wanneer grote partijen aan het zet zijn. Dus bij einde sessies NFP nieuwsevenementen etc.. Ik doel hier specifiek op exacte gecalculeerde bodem/top punten niet zozeer de pinbar zelf.
Mijn platform is direct verbonden met het centraal systeem van meer dan 10 Banken. Ik handel niet met futures(dealing desk principe ?). Software fout betwijfel ik maar het kan. Vreemd dat jij op 17-05 23:49 geen gap of pinbar constateert.

Shalom

Bund&Blauw 20 mei 2012 00:09

Zinloze discussie gesloten,gelukkig behoor ik tot die 5 procent adieu

[verwijderd] 20 mei 2012 00:18

Het begon gezellig te worden :)

Bund&Blauw 20 mei 2012 14:08

kart-
nou heb je nog geen antwoord gehad op je vraag.
als je nog geinteresseerd bent zeg het ff

BB

[verwijderd] 20 mei 2012 20:15

Pukkie,

Ik heb een aantal jaren semi-pro gedaghandeld en was daarmee winstgevend. De resultaten waren voor mij zeer bevredigend alhoewel ik nooit tot de elite zal behoren, ik was en ben nog altijd tevreden met een jaarlijks gemiddeld rendement dat tussen de 15 à 20% ligt. Ik ben ook altijd discretionair bezig geweest en heb er lang over gedaan om consistent winstgevend te zijn.

UIteindelijk ben ik gestopt met daytrading, de screentime werd mij te veel (zelfs al was het niet mijn hoofdberoep). Ik ben dan overgeschakeld naar een hoger timeframe (EOD) dat mij toeliet om na sluiting van de markt, de nodige analyses te doen en orders te plaatsen. Dat is wat ik tot op de dag van vandaag nog steeds doe en ik zou het niet anders meer willen! Alle respect voor Bund&Blauw trouwens om dag in dag uit steeds opnieuw achter de schermen te zitten.

Het lijkt me echter dat jij nog steeds gelooft dat een aantal professionals beschikken over één of ander superalgoritme (holy grail) die hun altijd winst oplevert. Dat HFT bestaat is een understatement, maar wat heb jij daar als kleine trader mee te maken??

Selectie/strategie is slechts een miezerig klein onderdeel van een degelijke beleggingsstrategie. Geef mij een middelmatig prestererende strategie (kleine edge) en ik zal winstgevend zijn. Geef anderen een uitermate sterk presterende strategie en toch is de kans groot dat ze geld verliezen. Het verschil zit hem niet in die ene indicator, dat verschillende timeframe of het feit dat je over iets snellere realtimekoersen beschikt. Neen, niets van dat alles, het verschil zit hem - gesteld dat je de noodzakelijke discipline hebt om je strategie onder alle omstandigheden te handelen - louter in risk- en trademanagement (position sizing). Het heeft me wel meer dan 10 jaar gekost om dat met volle overtuiging in te zien, maar eens dat je dat goed en wel beseft dan vallen de puzzelstukken in elkaar!

Ik heb nu ongeveer een twintigtal jaren ervaring met het beleggen 'an sich', louter privé, ik heb ALLE fouten gemaakt die mogelijk zijn, werkelijk ALLE. Gelukkig heb ik de meeste fouten gemaakt met een bescheiden kapitaal waardoor het me ook lukte telkens opnieuw te beginnen. Ik ben dan wel niet de meest succesvolle trader geworden maar ik heb wel één groot voordeel, ik leer nogal vlug uit m'n fouten ;-)

Als ik m'n beursloopbaan in één zin moet samenvatten dat zou het deze zijn :
"concentreer je niet op je winsten maar wel op de bescherming van je tradingkapitaal, hou dat lag genoeg vol, doe ervaring op en de consistente winst komt uiteindelijk vanzelf"

Oh, een hint om te weten of je goed bezig bent : beleggen moet uiteindelijk een vrij saai iets worden, ordertjes inleggen en nabeurs posities checken en kijken wat getriggerd of uitgestopt werd. Dat lijkt makkelijk maar enkel als je dat even emotieloos kan doen nadat je tiende opeenvolgende positie werd uitgestopt met een zoveelste klein verlies, ben je geslaagd voor die test ;-)

Groeten,

Bund&Blauw 20 mei 2012 20:28

quote:
robotic schreef op 20 mei 2012 20:15:
Pukkie,

Ik heb een aantal jaren semi-pro gedaghandeld en was daarmee winstgevend. De resultaten waren voor mij zeer bevredigend alhoewel ik nooit tot de elite zal behoren, ik was en ben nog altijd tevreden met een jaarlijks gemiddeld rendement dat tussen de 15 à 20% ligt. Ik ben ook altijd discretionair bezig geweest en heb er lang over gedaan om consistent winstgevend te zijn.

UIteindelijk ben ik gestopt met daytrading, de screentime werd mij te veel (zelfs al was het niet mijn hoofdberoep). Ik ben dan overgeschakeld naar een hoger timeframe (EOD) dat mij toeliet om na sluiting van de markt, de nodige analyses te doen en orders te plaatsen. Dat is wat ik tot op de dag van vandaag nog steeds doe en ik zou het niet anders meer willen! Alle respect voor Bund&Blauw trouwens om dag in dag uit steeds opnieuw achter de schermen te zitten.

Het lijkt me echter dat jij nog steeds gelooft dat een aantal professionals beschikken over één of ander superalgoritme (holy grail) die hun altijd winst oplevert. Dat HFT bestaat is een understatement, maar wat heb jij daar als kleine trader mee te maken??

Selectie/strategie is slechts een miezerig klein onderdeel van een degelijke beleggingsstrategie. Geef mij een middelmatig prestererende strategie (kleine edge) en ik zal winstgevend zijn. Geef anderen een uitermate sterk presterende strategie en toch is de kans groot dat ze geld verliezen. Het verschil zit hem niet in die ene indicator, dat verschillende timeframe of het feit dat je over iets snellere realtimekoersen beschikt. Neen, niets van dat alles, het verschil zit hem - gesteld dat je de noodzakelijke discipline hebt om je strategie onder alle omstandigheden te handelen - louter in risk- en trademanagement (position sizing). Het heeft me wel meer dan 10 jaar gekost om dat met volle overtuiging in te zien, maar eens dat je dat goed en wel beseft dan vallen de puzzelstukken in elkaar!

Ik heb nu ongeveer een twintigtal jaren ervaring met het beleggen 'an sich', louter privé, ik heb ALLE fouten gemaakt die mogelijk zijn, werkelijk ALLE. Gelukkig heb ik de meeste fouten gemaakt met een bescheiden kapitaal waardoor het me ook lukte telkens opnieuw te beginnen. Ik ben dan wel niet de meest succesvolle trader geworden maar ik heb wel één groot voordeel, ik leer nogal vlug uit m'n fouten ;-)

Als ik m'n beursloopbaan in één zin moet samenvatten dat zou het deze zijn :
"concentreer je niet op je winsten maar wel op de bescherming van je tradingkapitaal, hou dat lag genoeg vol, doe ervaring op en de consistente winst komt uiteindelijk vanzelf"

Oh, een hint om te weten of je goed bezig bent : beleggen moet uiteindelijk een vrij saai iets worden, ordertjes inleggen en nabeurs posities checken en kijken wat getriggerd of uitgestopt werd. Dat lijkt makkelijk maar enkel als je dat even emotieloos kan doen nadat je tiende opeenvolgende positie werd uitgestopt met een zoveelste klein verlies, ben je geslaagd voor die test ;-)

Groeten,

Robotic -- chapeau! Je slaat in alle gevallen de spijker op de kop...dit is wat het is en niet anders.

BB

Bund&Blauw 20 mei 2012 20:40

quote:
Bund&Blauw schreef op 20 mei 2012 20:28:
[...]

Robotic -- chapeau! Je slaat in alle gevallen de spijker op de kop...dit is wat het is en niet anders.
Met name money management en position sizing zijn KEY.
Absoluut geen "toppen en bodemvoorspeller" nodig, en ook geen last van partijen die het wel zouden hebben.
Het dringt nog steeds niet door tot de meeste mensen dat alles draait om:
1. een edge met een simpel systeem
2. het uitvoeren van dat simpele systeem, dag in dag uit (saai...) gebruikmakend van de regels die de edge hebben gecreerd.
3. Tijdens de uitvoering discipline betrachten, nooit afwijken van je regels ( het moeilijkste voor alle traders)
4. en...hier komt idd het verschil tussen gemiddeld scoren en theskyisthelimit: money management en position sizing....

en dat heeft mij ook de nodige tijd gekost.... ;)

BB

[verwijderd] 2 juni 2012 12:31

[quote alias=Bund&Blauw id=6281601 date=201205201408]
kart-
nou heb je nog geen antwoord gehad op je vraag.
als je nog geinteresseerd bent zeg het ff

Hallo B&B,
Ik weet niet of kart- intresse heeft, of al gereageerd heeft, maar ik zou wel wat meer willen weten over dat "volume en prijs". Als ik jou posts lees heb ik het idee dat je heel goed weet wat je doet. Over mezelf heb ik het gevoel dat ik een beetje zwabber. Dan weer dit en dan weer dat proberen. Zoekende.
Zelf doe ik alleen aandelen kopen en verkopen met wisselend succes en veel met opties maar dat alleen papertrades.
Hoewel hier veel personen langs komen die beweren dat ze weten hoe het moet, vind ik jou commentaar hierop altijd steekhoudend. Daarom richt ik mij tot jou. Graag zou ik dus wat meer kennis willen maken met jouw inzichten middels een boek of web-site of wat dan ook.
groetjes Alex.

Bund&Blauw 2 juni 2012 17:44

Alex, ik kan je alleen helpen met futures, mits je ook basis tech analyse kent, opties en aandelen niet mijn ding.
BB

[verwijderd] 2 juni 2012 23:18

B&B, ik heb een poosje een account bij WHS gehad. Nano trader ofzo, zoals je weet krijg je daar ook de mogelijkheid te paper-traden. Ook daar merkte ik dat ik niet echt een plan of systeem had. Ik deed maar wat op gevoel en TA ( RSI en de stochs.). Ik trok mijn lijntjes zo goed en kwaad als ik kon. Maar toch, ik voelde dat ik niet goed bezig was, met een redelijk hoog gok gehalte en een teleurstellend resultaat. Dit alles onder veel stress, juist omdat je weet/voelt dat je mist. Het heeft me overigens geen cent gekost, dus alleen papertrading.Ik ben heel voorzichtig, misschien wel te voorzichtig. Nu heb ik weer een Alex Plus rekening. Beetje aandelen kopen, schrijven, doorrollen ,leveren enz.Op dit moment verlies op de aandelen maar daar sta ik niet alleen in.
Maar goed, tips zijn in mijn fase natuurlijk zeer welkom.

Alex

Bund&Blauw 2 juni 2012 23:47

Alex, wat zoek je, wat wil je weten?

52 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 949,19 +2,61 +0,28% 13:58


Germany40^	22.511,10	-0,45%
BEL 20	4.416,17	-0,38%
Europe50^	5.504,50	+0,07%
US30^	44.605,60	-0,24%
Nasd100^	21.999,90	-0,10%
US500^	6.105,93	-0,15%
Japan225^	39.201,10	-0,73%
Gold spot	2.930,33	-0,03%
EUR/USD	1,0471	+0,04%
WTI	71,68	+0,66%