Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste

Omlaag ↓

Otto Obligatie 10 juli 2015 21:14

yeahaa doritos

mjmj 12 juli 2015 15:48

Wat is de theoretische koers op dit moment?

Lk-33 12 juli 2015 19:57

quote:
mjmj schreef op 12 juli 2015 15:48:
Wat is de theoretische koers op dit moment?

De consensus is 150

Stapelaar 12 juli 2015 22:18

quote:
Lk-33 schreef op 12 juli 2015 19:57:
[...]
De consensus is 150

Kan zijn dat dat klopt wanneer alles helemaal rond is, voorlopig denk ik dat circa 145 al mooi is.

Zodra alles rond is zou Anbang later dit jaar zelf een bod kunnen doen op deze bondjes en vervolgens tot de calldate de rente laten aangroeien. Maar wellicht zitten ze niet verlegen om het op die manier te verkrijgen rendement.

Otto Obligatie 13 juli 2015 07:38

Ik vind 150 nog aan de lage kant. Anbang is veel groter dan Delta LLoyd, dus de obli van Anbang zou ook minder rendement moeten geven dan de 9% van DL die op 122 staat.

Lk-33 13 juli 2015 10:47

quote:
Stapelaar schreef op 12 juli 2015 22:18:
[...]

Kan zijn dat dat klopt wanneer alles helemaal rond is, voorlopig denk ik dat circa 145 al mooi is.

Zodra alles rond is zou Anbang later dit jaar zelf een bod kunnen doen op deze bondjes en vervolgens tot de calldate de rente laten aangroeien. Maar wellicht zitten ze niet verlegen om het op die manier te verkrijgen rendement.

144 nu, ik had ook niet verwacht dat we de rit in 1 keer zouden maken. Bij deze obligatie moet je nog steeds geduld hebben.

jrxs4all 13 juli 2015 13:38

Proficiat voor de volhouders, hier was wel wat geduld voor nodig maar uiteindelijk betaalde zich dat uit.

En nu maar afwachten wat de volgende stap is, misschien toch een tender want het is de vraag of het voor Anbang interessant is om deze lening aan te houden.

fwb 13 juli 2015 17:25

quote:
mjmj schreef op 12 juli 2015 15:48:
Wat is de theoretische koers op dit moment?

m.b.v de te verwachten cashflows van april 2016 t/m april 2021 (call datum/aflossing) en de excel functie =XIRR is het volgende uit te rekenen.

IRR (internal rate of return/totaal rendement):

prijs/IRR:
143 / 6.78%
150 / 5.48%
155 / 4.60%
160 / 3.77%
165 / 2.98%

Dit kunnen we vergelijken met enkele andere, soortgelijke obligaties:
Delta Lloyd 9%, call datum 29-08-2022, YTC 4.85%
ASR 10%, call datum 26-10-2019, YTC 3.40%
ASR 7.25%, call datum 30-09-2019, YTC 3.70%

Ik verwacht dat de prijs dus richting 155-160 gaat, zeker gelet het feit dat na een (geslaagde) overname Vivat beter gekapitaliseerd zal zijn dan de concurentie.

modaaltje 13 juli 2015 18:15

yehaa.

Otto Obligatie 13 juli 2015 18:35

bizat dat hij blijft liggen op 142%. Denk dat hij pas echt een sprong maakt als hij weer uitkeert vanaf 1 april 2016

Hoover 13 juli 2015 20:01

Gewoon bijkopen en vasthouden!

devil80 13 juli 2015 20:11

hoppa de laatste SRLEVs eruit en geswapt tegen royal dutch (die geeft inmiddels 6,5% aan dividend en upside en ze hebben t dividend nog nooit verlaagd)

Otto Obligatie 13 juli 2015 21:46

dat had je net zo goed eind vorig jaar kunnen doen tegen een koers van 140, zonder het risico dat de deal met Anbang zou knappen. Ik vind de premie vandaag echt te laag en blijf voorlopig zitten.

Sparhans 14 juli 2015 11:08

quote:
fwb schreef op 13 juli 2015 17:25:
[...]

m.b.v de te verwachten cashflows van april 2016 t/m april 2021 (call datum/aflossing) en de excel functie =XIRR is het volgende uit te rekenen.

IRR (internal rate of return/totaal rendement):

prijs/IRR:
143 / 6.78%
150 / 5.48%
155 / 4.60%
160 / 3.77%
165 / 2.98%

Dit kunnen we vergelijken met enkele andere, soortgelijke obligaties:
Delta Lloyd 9%, call datum 29-08-2022, YTC 4.85%
ASR 10%, call datum 26-10-2019, YTC 3.40%
ASR 7.25%, call datum 30-09-2019, YTC 3.70%

Ik verwacht dat de prijs dus richting 155-160 gaat, zeker gelet het feit dat na een (geslaagde) overname Vivat beter gekapitaliseerd zal zijn dan de concurentie.

Prima analyse. Bonds zijn rond prijs 142 met yield 7% nog steeds relatief goedkoop cq koopwaardig.

Lk-33 14 juli 2015 12:15

Ik houd ze ook voorlopig aan, heb geduld totdat hij weer gaat uitkeren of de discount eruit is.

The Third Way... 14 juli 2015 17:11

Opvallend dat zo weinigen is opgevallen dat de datum v/d goedkeuring van DNB nagenoeg samenviel met de verandering v/d UFR...

Sparhans 14 juli 2015 18:03

Leuke 'complottheorie' The 3rd Way, maar flink uit de lucht gegrepen:

"De aanpassing van de UFR volgt het advies van de Commissie UFR die in opdracht van de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid onderzoek deed. Deze commissie van een aantal Nederlandse hoogleraren deed onderzoek naar de manier waarop de rekenrente het beste kon worden berekend, en raadpleegde daarbij ook internationale marktpartijen en experts. In oktober 2013 publiceerde de commissie haar advies. Dit advies is door het kabinet omarmd, waarbij het kabinet heeft aangegeven het wenselijk te vinden dat de door de commissie geadviseerde methode per 1 januari 2015 gaat gelden. DNB heeft daarop aangegeven de voorkeur van het kabinet te volgen.

DNB heeft in december 2014 op verzoek van de staatssecretaris van Sociale Zaken aangegeven dat de aangekondigde wijziging van de UFR per 1 januari 2015 nog enige tijd zou worden uitgesteld, om eerst de definitieve vaststelling van de internationale solvabiliteitseisen voor verzekeraars af te wachten. Zo kon worden onderzocht of er nog aanleiding was om de nieuwe berekeningsmethode van de UFR aan te passen. Daar bleek geen reden toe."

The Third Way... 14 juli 2015 18:11

Geen complottheorie, en derhalve is de aangehaalde tekst irrelevant.

Waar is het wel om draait is dat DNB moeilijk een hogere kapitaalsinjectie kon eisen van Anbang voordat dit openbaar kon worden gemaakt. Verder verklaart dit ook de "coulante" positie van FinMin omtrent de 'deal' rond de verkoopprijs.

Wij mogen hopen dat dit alles in goed overleg met de Chinezen is gegaan...

Sparhans 14 juli 2015 23:23

Tekst dus nog steeds wel relevant, want 'de chinezen' hadden al sinds dec 2014 kunnen weten dat er zoiets aan zat te komen. Wat ze echter nog niet wisten toen ze het bod deden is dat ze eigenlijk de enige serieuze bieder waren. Dat hebben ze nu dan toch nog een beetje uitgespeeld en 150 mio van de prijs afgetloggeld. Ook die had je kunnen verwachten.

Leuk dat wij hier in Nederland met de UFR onszelf rijk rekenen, maar neem van mij aan dat geen enkele koper van enige financial zijn bod obv deze onzin zal baseren.

Lk-33 15 juli 2015 09:49

fd.nl/ondernemen/1111201/rentewinst

2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 940,54 +1,62 +0,17% 11:36


Germany40^	22.098,60	+0,28%
BEL 20	4.383,09	+1,03%
Europe50^	5.399,39	+0,16%
US30^	44.536,90	-0,18%
Nasd100^	21.684,30	-0,08%
US500^	6.061,35	-0,17%
Japan225^	38.990,60	-0,25%
Gold spot	2.883,54	-0,49%
EUR/USD	1,0372	+0,10%
WTI	72,47	-1,08%