Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Weg met de Vermogensrendementsheffing.

2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

gerrit 69 schreef op 9 april 2015 16:39:

[...]

Mag ik dan ook mijn verliezen van de belasting aftrekken bij een slecht beursjaar..??
Of heeft de Overheid alleen het voordeel van het risico wat ik neem op de beurs, maar niet het nadeel van grote verliezen..!!
Je bent toch niet verplicht je geld naar de beurs te brengen.
Huiseigenaren betalen ook een OZB belasting op een fictieve waarde.
Misschien het beste BTW naar 25% maar dan moeten de buurlanden meegaan.
rene l
1
quote:

DurianCS schreef op 9 april 2015 15:06:

[...]
Tja, daar gaat je dat jaar bij elkaar gespaarde geld. Eerst 52% loonbelasting en daarna 30% "rendementsheffing".
En zelfs als je onder de groene zoden ligt worden de rechthebbenden nog eens flink gepakt via de erfrechtbelasting.
DurianCS
0
quote:

rene l schreef op 9 april 2015 17:28:

[...]

En zelfs als je onder de groene zoden ligt worden de rechthebbenden nog eens flink gepakt via de erfrechtbelasting.

Als je geld naar je kinderen gaat dan valt het nogal mee.
[verwijderd]
0
gerrit 69
0
quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 10 april 2015 00:02:

Erf-belasting boven, laten we zeggen 100k, moet sowieso naar 50% of hoger.
Dan hoop ik, dat jij de eerste bent om met een nobel gebaar dit af te dragen aan de fiscus.
[verwijderd]
0
quote:

rene l schreef op 9 april 2015 17:28:

[...]

En zelfs als je onder de groene zoden ligt worden de rechthebbenden nog eens flink gepakt via de erfrechtbelasting.

Op zich merk je er niets van bovendien tijdig overhevelen zie je er ook nog blije gezichten van.
We kunnen wel jammeren maar belasting betalen moet toch, als dit weg is komt er weer wat anders voor terug, terwijl dit wel een goede belasting is om mensen te dwingen iets met het geld te doen om te renderen, hier profiteren we momenteel op de beurs ook van.
Ik heb ook 2 auto's een voor de vakantie en caravan en een voor bij huis, allebei betaal ik meer dan €100 per maand voor, kun je gaan jammeren van veel maar ergens moet er wel geld opgehaald worden voor wegen etc.
Bovendien heb ik ook nog de keus, één nemen die de helft aan belasting kost.
[verwijderd]
0
quote:

gerrit 69 schreef op 10 april 2015 00:16:

[...]

Dan hoop ik, dat jij de eerste bent om met een nobel gebaar dit af te dragen aan de fiscus.
Ja, en wat doet die ermee?

Afschaffen van erfbelasting zal de economie een betere boost geven dan verhogen van die belasting.
rene l
0
quote:

DurianCS schreef op 9 april 2015 17:40:

[...]
Als je geld naar je kinderen gaat dan valt het nogal mee.
Op zich heb je natuurlijk wel de mogelijkheid om bij leven je kinderen éénmalig een schenking te doen, en daarnaast mag je ze jaarlijks ook een bedrag schenken zonder hierover belasting te betalen.

Voor degenen die goed in de slappe was zitten heb ik nog wel een ultieme tip om de belastingdienst zonder frauduleus te handelen buiten spel te zetten.
Je mag namelijk aan ieder willekeurig persoon in NL zonder voorwaarden 2111 Euro per jaar belastingvrij schenken.

Als eerste zoek je een betrouwbaar slachtoffer, bijvoorbeeld je schoonmoeder.
Je schenkt haar dit bedrag met het verzoek om dit bedrag vervolgens linea-recta te schenken aan je kind of één van je kinderen.

Je kunt dit uiteraard zo vaak doen als je wilt mits de persoon welwillend is.
Denk bijvoorbeeld aan een oom, een goede collega, een buurvrouw, je beste vriend, een oud tante en noem maar op.
Als je creatief bent kun je genoeg mensen selecteren die aan de criteria voldoen.

Op jaarbasis kun je hiermee zelfs grote bedragen belastingvrij doorsluizen indien je er werk van maakt en ik kan geen argument vinden waarom dit niet zo mogen van de belastingdienst.
Uiteraard geeft je betrokken personen als bedankje gewoon een mooie bos bloemen of een kratje bier.
Brievenbus
0
quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 10 april 2015 00:02:

Erf-belasting boven, laten we zeggen 100k, moet sowieso naar 50% of hoger.
Grappig hoe dat soort opmerkingen iemand meteen keurig in een hokje plaatsen.
Lijkt nogal ver van je bed, zo te lezen?
[verwijderd]
0
quote:

Brievenbus schreef op 10 april 2015 09:38:

Lijkt nogal ver van je bed, zo te lezen?

of hij heeft zijn erfenis net binnen.

Brievenbus
0
quote:

Landgenoot schreef op 10 april 2015 10:51:

[...]

of hij heeft zijn erfenis net binnen.

Je zou ook voorzichtig kunnen concluderen dat handelen in pennystocks toch niet tot grote rijkdom leidt... :-)
Geintje....
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 10 april 2015 08:31:

Dat heet belastingontwijking en is gewoon strafbaar.
Belastingontwijking is niet strafbaar. Heb dezelfde constructie een aantal jaren geleden hier ook geopperd. Maar daarbij toen de vraag gesteld of dit niet in strijd is met de bedoeling van de wetgever. En dan weet ik niet wat de uitslag zal zijn als de belastingdienst weet krijgt van de constructie. Ik zou er niet gerust op zijn.
ffff
0
Ik zie dat men een nieuw draadje over VRH is opgestart.

Allemaal iets handiger als het in één draad bleef.

Peter
ffff
0
quote:

Kelewan schreef op 9 april 2015 14:43:

Peter,

Er is geen probleem, er is alleen maar borrelpraat en - excuses voor het pleonasme - domme televisievulling.

Stal je gewoon je geld in een B.V,, betaal je per saldo zo'n 40 % over het echte rendement (bij 1,0% rente dus 0,4% belasting) in plaats van de forfaitaire heffing van 1,2%.

Voor kleine vermogens is het geen goede oplossing, gelet op de bijkomende kosten, hoewel een beetje onderlegd persoon (we zitten hier toch op een site met actieve beleggers) best zelf de aangifte vennootschapsbelasting kan doen. In dat geval vallend e kosten erg mee, een kwestie van een keer een B.V. oprichten (kosten, aftrekbaar, ca. € 500 tot € 1.000), het opheffen als de rente weer omhoog gaat lukt ook nog wel zonder adviseurs en kosten.

Oftewel als de rente een jaar of twee 1,0 % is, is bij een niet-vrijgesteld spaarvermogen van € 100.000, met ruim gerekend € 1.000 aan kosten, de besparing al € 1.000! (netto + € 600 in plaats van - € 400).

Neem maar van me aan dat de grotere spaarvermogens al vele jaren in B.V.'s zijn ondergebracht.

Bij kleine vermogens is de effectieve heffing door de vrijstelling natuurlijk veel minder dan 1,2% en doet het probleem zich niet voor (een echtpaar met € 50.000 vermogen betaalt ongeveer 0,2% vermogensrendementsheffing.

En tot slot: die 1,2% geldt ook voor ons beleggers, die als we het niet beter doen dan de aex dit jaar al op + 20% staan (en dan durf ik mijn eigen rendement maar niet te noemen) en toch maar 1,2% op jaarbasis verschuldigd zijn.

Het is dus - als zo vaak - vooral leuk populair meehuilen met niet-nadenkenden, daar zou jij toch boven moeten staan!

Groet,

Kelewan



Kelewan,

Mooi uitgewerkt voorbeeld hoe je het probleem kunt aanpakken. Dank voor de moeite. Maar laten we elkaar niks wijs maken: Dat is voor hooguit één op de vijfduizend burgers weggelegd. Dus opstarten van een vennootschap enkel voor de spaarrgeledenbeheer. Van die andere 4.999 burgers heeft waarschijnlijk, pure gok, 4000 burgers helemaal geen last van de VRH.

Maar het gaat om de mensen die dit probleem al veel eerder hebben aangekaart en er wel last van hebben. Daarom goed dat het wordt aangepakt.

Peter
theo1
0
Ik heb even het nieuws gemist. Wat is nu de bedoeling? Zijn er al min of meer concrete plannen of is er alleen maar geroepen dat ze het gaan onderzoeken?

Ik vind het namelijk wel best zoals het is. Liever met een hogere vrijstelling, want die vind ik eigenlijk zeer laag, maar als alles zo blijft, vind ik het ook wel best. Beleggingswinsten zijn effectief zeer redelijk belast in dit land. Sparen doe je m.i. niet om vermogen op te bouwen. Zeker niet met de rentestanden van tegenwoordig.
gerrit 69
0
quote:

theo1 schreef op 13 april 2015 10:28:

Ik heb even het nieuws gemist. Wat is nu de bedoeling? Zijn er al min of meer concrete plannen of is er alleen maar geroepen dat ze het gaan onderzoeken?

Ik vind het namelijk wel best zoals het is. Liever met een hogere vrijstelling, want die vind ik eigenlijk zeer laag, maar als alles zo blijft, vind ik het ook wel best. Beleggingswinsten zijn effectief zeer redelijk belast in dit land. Sparen doe je m.i. niet om vermogen op te bouwen. Zeker niet met de rentestanden van tegenwoordig.
Er is nog geen echt nieuws, alleen nog maar borrelpraat.
Zelf kan ik ook nog leven met een veel hogere vrijstelling van vermogen, als men de VRH bij het oude zou laten.
Sparen om vermogen op te bouwen word door de huidige VRH bestraft en nog lang niet iedereen durft te beleggen op de beurs.
DurianCS
0
quote:

gerrit 69 schreef op 13 april 2015 16:12:

[...]

Er is nog geen echt nieuws, alleen nog maar borrelpraat.
Zelf kan ik ook nog leven met een veel hogere vrijstelling van vermogen, als men de VRH bij het oude zou laten.
Sparen om vermogen op te bouwen word door de huidige VRH bestraft en nog lang niet iedereen durft te beleggen op de beurs.
Ja, ik denk dat verdubbeling van de vrijstelling het hele probleem oplost. Je beschermt de kleine spaarder en ontziet de kwakkelende belegger.
[verwijderd]
0
quote:

gerrit 69 schreef op 13 april 2015 16:12:

[...]

Sparen om vermogen op te bouwen word door de huidige VRH bestraft en nog lang niet iedereen durft te beleggen op de beurs.
Die bestraffing dient dus een doel en zal mensen aanzetten iets met het geld te doen, durf je niet naar de beurs consumeer of investeer, economie is gebaat bij actieve geldhandelingen niet het liggen in een pakhuis.
theo1
2
quote:

geniet schreef op 13 april 2015 16:17:

[...]

Die bestraffing dient dus een doel en zal mensen aanzetten iets met het geld te doen, durf je niet naar de beurs consumeer of investeer, economie is gebaat bij actieve geldhandelingen niet het liggen in een pakhuis.
Sparen is ook "iets doen met je geld". Als je spaart dan wordt dat geld via de banken weer gebruikt om investeringen (of hypotheken) te financieren. Het is over het algemeen de goedkoopste funding voor banken. Oppotten (dus bankbiljetten in een kluis leggen) is "niets doen met je geld". Dàt is schadelijk voor de economie omdat op die manier de circulatiesnelheid van het geld wordt verlaagd.

Tot zover de theorie. De belasting is zo zwaar voor spaarders omdat de wetgever er naar mijn gevoel nooit bij heeft stilgestaan dat de rente zo laag zou kunnen zakken. Het tarief is gebaseerd op een toenmalig rendement van 4% op een 10 jarige Nederlandse staatsobligatie want dat rendement kon toen iedereen risicoloos halen. Nu is dat rendement minder dan 1%, maar het box 3 tarief is nooit bijgesteld. Een beetje belegger heeft al die tijd gemakkelijk meer dan 4% op jaarbasis kunnen maken. In de huidige (dure) markt is het niet heel ingewikkeld om tegen de 4% dividendrendement te realiseren. Iedere koerswinst is dan extra. Daarom vind ik het tarief eigenlijk heel redelijk.

Volgens mij is sparen helemaal niet bedoeld om vermogen op te bouwen. Sparen is bedoeld om geld bijeen te krijgen voor een gedefinieerd korte termijn doel (een nieuwe boiler, gepland huisonderhoud, dat soort dingen) of als buffer voor onverwachte kosten (auto-ongeluk met als gevolg een dure reparatie). Als je vermogen wil opbouwen, moet je risico nemen en dus beleggen.

Ik ben voor een (veel) hogere vrijstelling van vermogensbelasting. Maar niet omdat de huidige situatie zielig is voor spaarders. Ik ben daarvoor omdat de huidige vrijstelling m.i. eigenlijk nauwelijks een vermogen te noemen is. Het is een goede spaarpot. Maar als het gaat om financiële zelfredzaamheid, dan is het lang niet genoeg. Als je je baan verliest, smelt een "vermogen" van 22k voor een alleenstaande razendsnel weg. Je kan er nog geen half jaar op leven. Als je huis onder water komt, is 22k al snel een druppel op de gloeiende plaat. Als je zelf zorg moet inkomen, stelt zo'n bedrag niks voor. Als de overheid serieus is over een participatiemaatschappij waarin mensen geacht worden meer verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen leven, dan moet diezelfde overheid ook faciliteren dat mensen een serieus vermogen op kunnen bouwen, zodat ze die verantwoordelijkheid ook echt kunnen dragen. Aan de ene kant verwachten dat mensen hun eigen broek ophouden en aan de andere kant diezelfde mensen extra belasten zodra ze niet meer paycheck to paycheck overleven, vind ik niet kloppen. Een serieus vermogen waarmee je echt verantwoordelijkheid kunt nemen voor eigen leven, begint m.i. niet onder een ton. De vrijstelling voor vermogensbelasting zou dan ook minstens een ton moeten zijn.

@gerrit: bedankt voor je reactie, het gaat dus om niet meer dan wat proefballonnetjes. Daar heb ik dus niks aan gemist.
2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 0,00%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%