Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 juni 2012 10:03

Hummels is in ieder geval door de mand gevallen, die is echt gewoon te zwak hoor. Hij kan dan wel met een sliding een keer iemand van de bal af zetten nadat hij hem liet lopen maar het blijft een matige centrale verdediger.
En vorige week ofzo werd die Japanner verkocht aan the red devils en dat was ook voor een habbekras.

Let nu op wat ik zeg! Binnenkort zakt de Aex flink en uiteraard dit aandeel net zo hard, dat houd in binnenkort onder de 2 euro.

Onderbouwing? De Aex daalt en andere indexen uiteraard en dit voetbalaandeel gaat dan ook gewoon mee. Niet met de snelheid als TT zal dalen maar er zal zeker wel een procentje of 20 minimaal van af kunnen.

[verwijderd] 30 juni 2012 11:09

Hummels is een fantastische verdediger, die trouwens in het systeem van Dortmund (met regelmaat een snelle overschakeling op aanval met gebruikmaking van splijtende dieptepasses) ook aanvallend een cruciale rol speelt. Helaas passen zo nu en diepe ballen (en daarmee verassing) niet in Löws systeem.
Niettemin vond ik tegen Italie dat vooral Hummels schuld had aan de 0-1.
Hij beging in de eerste 4 wedstrijden (en dat n.b. als verdediger) nog niet één overtreding, en je kon nu gewoon zien dat hij er tegen Cassano op uit was vooral geen overtreding te risceren. Dat kan natuurlijk niet. Hij had (vooral ook omdat hij zelf weg was uit het centrum) gewoon een stevige tackle moeten inzetten. Ik weet zeker dat Klopp hem straks daarvoor op zijn donder gaat geven.

Verder heb je al vaker zaken met grote stelligheid beweerd... zoals dat Dortmund volgens jou kansloos zou zijn voor titelprolongatie :)
Ook beweerde je (als schijnbaar kenner van het Italiaanse voetbal) dat Juventus voor het afgelopen seizoen nauweljks geld voor transfers had uitgegeven. Dat was echter zo'n 70 miljoen.

Over succes kopen gesproken trouwens.
Juventus moet bijgevolg bij de verkoop van spelers (o.a. Elia) meest fors afboeken op hun hoge boekwaarde en dat is niet lekker voor de winst als beursgenoteerde onderneming.
Dortmund is het spiegelbeeld bij uitstek.
"Die Japanner" haalde men voor 350.000 € en verkoopt hem twee jaar later voor 15 miljoen euro. Dat kan zelfs oplopen naar 22 miljoen euro, e.e.a. afh. van de met ManU te behalen successen.
Dat is uit het zichtpunt van een aandeelhouder lekker beleid, helemaal als je weet dat het contract van Kagawa in 2013 afliep.

Tenslotte t.a.v. je stelligheid t.a.v. koers..
Dortmund is inmiddels op netto basis schuldenvrij en wellicht is het je ook ontgaan wat er recent voor nieuwe contracten qua TV gelden en sponsoring zijn afgesloten, heb geen zin dat allemeal nog eens op te lepelen.
Dat kan bij Zuid-Europese topclubs (en voetbalfans) alleen maar tot grote jalouzie leiden....
Alsof een kwaliteitsaandeel (zoals Dortmund) zich niet zou kunnen afkoppelen van het algemeen sentiment.
Misschien is het je ontgaan dat Juventus nog steeds dikke verliezen schrijft, niettemin qua ondernemingswaarde (inclusief hoge netto schulden van 120 miljoen) ongeveer 300 miljoen doet, ofwel 2x zo duur is als Dortmund!
Als die verhouding nu eens omkeert (zoals dat gelet op de winstgevendheid meer dan gerechtvaardigd zou zijn), dan heeft de koers van Dortmund al ruimte om te verviervoudigen...
Een Bayern München doet qua marktwaarde zelfs zeven (!) x Dortmund.
En ManU streeft naar een beursgang die de ondernemingwaarde op 3 miljard euro brengt (T W I N T I G x Dortmud).. en waarbij de Glazers dan ook nog eens alle beslissingrecht houden.

Maar blijf maar gerust hopen op een koers sub 2.
Misschien wanneer in de oefencampagne twee Dortmund toppers hun benen breken of de Eurozone uiteen valt.
De kans dat het sterk outperformt en dit najaar fors oploopt is gewoon veel groter.

[verwijderd] 30 juni 2012 14:25

beste Atitlan,

ik heb zelf geen Juve aandelen en nooit gehad, ik heb destijds alleen maar gezegd dat ik die koers destijds ergens ook wel leuk vond.

maar ik hoop niet op een koers van 2...maar ik denk gewoon dat het gebeurd, en dat kunnen we wel met fundamentele prietpraat komen maar als er paniek op de beurs is dan gaan dit soort aandelen ook gewoon hard down. dus een leuk inkoopmoment

En Hummels heeft gewoon een zwak EK gespeeld en hij kan goed meedraaien wanneer BVB goed speelt maar verder blijft Hummels ook maar een matige CV, zoals Duitsland alleen maar matige CV hebben.

[verwijderd] 30 juni 2012 18:20

"verder blijft Hummels ook maar een matige CV"
soccerreviews.com/news/soccer-reviews...

"en Hummels heeft gewoon een zwak EK gespeeld "
www.goal.com/de/news/959/em-2012/2012...

Met alle repect, maar het blijkt toch wel dat je er volstrekt geen kijk op hebt.

Dat bleek natuurlijk ook al uit je verwachting dat Dortmund zeker de titel niet zou prolongeren.
BVB deed dit (puntentotaal, aantal ongeslagen wedstrijden op rij) alle Bundesliga records brekend .... daarbij et grootste talent Götze geblesseerd.
En CL finalist Bayern kreeg al 5x in successie klop van Dortmund.. die doen inmiddels in hun broek.

"prietpraat"

Wanneer je je zo uitlaat, tja, dan geloof ik toch echt dat je t.a.v. waarderingsmaatstaven ook flinke hiaten bezit.
Waan jij je (blijkbaar) superieur, dan heb je op IEX trouwens weinig te zoeken lijkt me.
Ik ken je enkel van deze draad en op basis daarvan zou ik jou echt afraden überhaupt in aandelen te beleggen.
Laat staan in voetbalaandelen.
Ten eerste moet je daarvoor over extra ballen beschikken :)
Voor voetbalaandelen is niet voldoende dat je groot liefheber bent, maar dat je in een vroeg stadium onderkent waar enorm sportief potentieel aanwezig is, waar enorme talenten zitten, maar ook waar verstandig financieel beleid gevoerd wordt.

Dat bevoorbeeld John (Josti) een steeds sterkere visie op Dortmund heeft ontwikkeld zegt mij 10x meer dan jouw negatieve visie.
Hij heeft op IEX dan ook al een bewezen trackrecord van minstens 10 jaar.

Jouw motivatie, zoals "Mats Hummels kan er niets van" raakt kant nog wal.
En ook grote clubs moeten wel over belabberd inzicht beschikken zo achter Hummels aan te zitten :)
Dat ook spelers als Kagawa, Lewandowski, Götze en Gündogan over ongelofelijk veel talent beschikken zag ik vorig jaar onmiddelijk en dat grote Europese clubs dan op een gegeven moment met miljoenen staan te dringen is dan een logisch en prettig gevolg.
Maar goed, daarom heb ik hier ook aardig wat pecunia belegd.

In deze zin een prettig weekend.

mjmj 30 juni 2012 19:35

Atitlan, laat je niet zo op de kast jagen. Iedereen heeft zo zijn eigen meningen en op zo'n forum als dit is het onbegonnen werk om daar tegenin te gaan. Laat de feiten spreken.
g
m

mjmj 2 juli 2012 09:41

Team of the tournament volgens de guardian:

Buffon (keeper)
Balzeretti
Hummels
Agger
Coentra
Ozil
Pitlo
Khedira
Iniesta
Ibramovic
Mandzukic

Toch heel wat Duitsers.

[verwijderd] 2 juli 2012 10:23

Met de keuze van Özil en Khedira ben ik het absoluut eens, zij bewijzen trouwens temeer dat Mourinho (die ik als mens een kwal vindt overigens) een geweldig oog voor kwaliteit heeft.. hij haalde beide spelers immers vorig jaar uit de Bundesliga.
Verder ben ik het eens met de keuzes van Ibrahimovicz, Pirlo, Coentrao en Iniesta, imo de absolute toernooiuitblinker.

Mats Hummels was zeker sterk, maar vanwege de Italie-wedstrijd vind ik toch dat hij deze selectie niet verdient.
Mandzukic is de tweede Bundesliga speler (Wolfsburg) die in deze selectie gekomen.
Op zijn positie had het zeker Reus kunnen worden, ware het niet dat Löw daar met zijn basiskeuze Müller een stokje voor stak.

Mandzukic moest weg van Wolfburg, maar Bayern haalt hem nu :)
Dortmund haalde met Reus de BuLi uitblinker (hoogste score van het hele seizoen).
Trouwens idem Gündogan (de Bundesliga uitblinker van de tweede seizoenhelft) versus de dit toernooi van zijn hoge internationale voetstuk gevallen Schweinsteiger.
En idem Götze (in de eerste seizoenhelft voor zijn blessure, qua puntentotaal (nog voor Reus) de Bundesliga uitblinker) versus de afgelopen seizoen van zijn voetstuk gevallen Robben.
Verder de dynamische Sven Bender versus de vele tragere Kroos.

Dortmund - Bayern =
Reus - Mandzukic
Gündogan - Schweinsteiger
Lewandowski - Gomez
Götze - Robben
Bender - Kroos

Vanwege de imo enorme kwaliteitverschillen met name op deze posities kan ik niet wachten op het nieuwe seizoen en de eerstvolgende confrontatie Dortmund - Bayern (12 augustus Supercup).
Verder hoop ik natuurlijk ook dat mijn aanvraag voor een seizoenkaart gehonoreerd wordt :)

[verwijderd] 2 juli 2012 10:54

hij is leuk.. en wij weten het trouwens ook :)

Deze omslag is vermoedelijk bij vele miljoenen voetballiefhebbers gemaakt .. en dat gegeven zet dan weer (na twee seizoenen zonder prijzen) de Bayern Bosse met hun peperdure bedrijfsmodel enorm onder druk.
Bayern verkocht bijvoorbeeld (tot voor kort) internationaal nog 4 a 5 x zo veel dure shirts als Dortmund.

Bijlage:

[verwijderd] 2 juli 2012 12:30

Schrijf ik een uur geleden over imo zwaar onder druk staand management bij Bayern, komt zojuist dit sensationele nieuws (clip).. manager Nerlinger is er geheel onverwacht en op een uiterst curieus tijdstip uitgegooid...

Enig nadeel (althans vanuit Dortmund perspectief) : de nieuwe sterke man Matthias Sammer vond ik in al zijn hoedanigheden als speler, trainer, manager, talentenkweker en -scout een absolute uitblinker.
Een betere had Bayern imo niet kunnen halen, en Sammer zou in de loop van het seizoen ook zo de trainersrol van Heynckes kunnen ovenemen mocht dat nodig zijn.. lijkt me eigenlijk een heel plausibel scenario :)

Hoenes / Rummenige lijken door de spectaculaire opkomst van Dortmund en de bij het EK (wederom) zwaar teleurstellende Bayernspelers (incl Robben) inderdaad in paniek.
Zij kunnen het zich vanwege hun peperdure bedrijfsvoering financieel gewoon niet permitteren om nationaal en internationaal voortaan als de nummer twee van Duitsland te worden waargenomen (immers met alle gevolgen voor verschuiving van inkomsten bij sponsoring en merchendising ten gunste van Dortmund).. maar dat gaat natuurlijk wél gebeuren :)

Bijlage:

pardon 2 juli 2012 17:17

De Maffia is vandaag weer druk met kleine verkopen,hebben zij in Italie geen werk te doen.

[verwijderd] 2 juli 2012 19:55

beste Atitlan,

BVB is inderdaad kampioen geworden en ik had Bayern verwacht,ik verwacht nog een grote val van BVB, want dat lieten ze in het verleden ook al vaker zien. Alleen Bayern is een grote club in duitsland want die staan vrijwel altijd in de top. Ploegen als BVB, Stuttgart, Schalke , leverkussen, Bremen, HSV dat zijn goede subploegen maar zakken soms gewoon weg.

Pfff, ik denk gewoon dat de algehele beurs zal zakken en dan dit aandeel ook ondanks al die mooie fundamenten.

Dus beste atilan, dat houd in dat de koers onder de 2 euro zal gaan.

Dat is slechts mijn mening en visie. Respecteer het aub.

gr

[verwijderd] 2 juli 2012 21:21

Ieder, ook jij, recht op zijn eigen visie uiteraard, zelfs wanneer je objectief onzin uitkraamt t.a.v. de kwaliteiten van een Dortmund-, Bundesliga- en nu ook Eurotopspeler als Mats Hummels.

Ik sluit de kans dat het nog een keer onder 2 zou dalen niet helemaal uit, maar toch heb ik heb hier vorige maand bij 2,30 en daarna nog onder 2,20 fors bijgetankt, omdat ik die kans extreem klein achtte. Simpelweg omdat hier het fundamentele en sportieve verhaal gewoon veel te sterk zijn, tevens de tijd te kort is (het seizoen komt er aan) om nog eens zo sterk terug te vallen.
En de k/w is vanwege de winstexplosie van het net afgesloten boekjaar objectief ook veel te laag om nog eens onder de 2 te duiken.
De kans dat de 3 en ook 4 er aan komen is nu vele malen groter.. kijk ook niet op van 5, 6. Dat het bij dit aandeel zomaar kan hebben we in november 2010 gezien.

[verwijderd] 3 juli 2012 01:01

quote:
atitlan schreef op 2 juli 2012 21:21:
Ieder, ook jij, recht op zijn eigen visie uiteraard, zelfs wanneer je objectief onzin uitkraamt t.a.v. de kwaliteiten van een Dortmund-, Bundesliga- en nu ook Eurotopspeler als Mats Hummels.

Ik sluit de kans dat het nog een keer onder 2 zou dalen niet helemaal uit, maar toch heb ik heb hier vorige maand bij 2,30 en daarna nog onder 2,20 fors bijgetankt, omdat ik die kans extreem klein achtte. Simpelweg omdat hier het fundamentele en sportieve verhaal gewoon veel te sterk zijn, tevens de tijd te kort is (het seizoen komt er aan) om nog eens zo sterk terug te vallen.
En de k/w is vanwege de winstexplosie van het net afgesloten boekjaar objectief ook veel te laag om nog eens onder de 2 te duiken.
De kans dat de 3 en ook 4 er aan komen is nu vele malen groter.. kijk ook niet op van 5, 6. Dat het bij dit aandeel zomaar kan hebben we in november 2010 gezien.

dit aandeel zal gewoon worden meegezogen bij een zwakke beursperiode

[verwijderd] 3 juli 2012 08:22

geloof jij...

(enne, ga dan meteen maar ook in elk IEX-willekeurig forum bij elk ander aandeel lage koersen voorspellen...)

je bent gewoon bang hier definitief de boot te hebben gemist, toen je nog wel onder 2 euro kon kopen

geloof ik...

verder
1. heeft het geen zin in dit forum te somberen.. wij hebben hier geen invloed op de koers,
2. om een beetje serieus genomen te worden kun je misschien maar beter argumenteren (waarom een koers <2 hier gerechtvaardigd zou zijn bijvoorbeeld),
3. qua voetbalinzicht heb je in deze draad sowieso nog niets bewezen (behalve pretenties).

[verwijderd] 3 juli 2012 08:41

driejaarsgrafiek...

yep, een voetbalaandeel als Dortmund wordt eerst en vooral bepaald door het beurssentiment, outperormen, laat staan sterk, is simpelweg niet mogelijk :)

Bijlage:

[verwijderd] 3 juli 2012 08:50

grafiek 2012...

1. het jaar waarin de internationale voetbalwereld anders naar Dortmund is gaan kijken, steed meer kenners overtuigd raken dat het niet om een eendagsvlieg gaat

2. het jaar waarin beleggers oog krijgen voor de spectaculaire ontwikkelingen die er mee verbonden zijn

Bijlage:

mjmj 3 juli 2012 08:52

In september 2010 ontstond er een enorme stijging in enkele dagen/weken.
Is er een reden aan te wijzen dat het juist in dat tijdvak gebeurde?

m

[verwijderd] 3 juli 2012 08:57

Ik denk het wel.

In het seizoen 2010/2011, na de eerste wedstrijd nog verloren te hebben openbaarde zich al snel een verbluffende (ook technische) dominantie van de sterk verjongde selectie.
Maar ik geloof zeker dat de koersverviervoudiging in een maand meer gewild (voor een fors deel bewust opgejaagd) was dan (op dat moment) gerechtvaardigd.

josti5 3 juli 2012 09:20

Duidelijk is te zien, dat de lange rij van dalende toppen van de afgelopen 12 maanden gebroken is, en op de 3-jaars grafiek is even duidelijk het eind van de tunnel te zien.

[verwijderd] 3 juli 2012 13:09

quote:
atitlan schreef op 2 juli 2012 10:23:
Dortmund - Bayern =

Reus - Mandzukic
Gündogan - Schweinsteiger
Lewandowski - Gomez
Götze - Robben
Bender - Kroos

De nieuwe rugnummers zijn bekend.

Reus : komt binnen op 11
Gündogan : van 21 naar 8
Lewandowski : blijft uiteraard op 9
Götze : wordt gezien als de nieuwe spelverdeler en gaat van 11 naar 10
Bender : van 22 naar 6

Imo meer dan verdiend

www.bild.de/sport/fussball/mario-goet...

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,24 0,00 0,00% 12 mrt


Germany40^	22.645,20	-0,14%
BEL 20	4.386,42	0,00%
Europe50^	5.352,84	-0,12%
US30^	41.326,00	0,00%
Nasd100^	19.552,20	0,00%
US500^	5.592,87	0,00%
Japan225^	37.010,00	0,00%
Gold spot	2.941,23	+0,11%
EUR/USD	1,0881	-0,08%
WTI	67,65	0,00%