BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Week 18 = 2 tm 6 mei - starten ex dividend -/- € 0,20

447 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste
boldie
0
drulletje drie
0
quote:

boldie schreef op 12 mei 2011 10:25:

[...]

flinke dump
zat er wel in dat die 20k nog even moest gaan die staat er niet voor nix natuurlijk ;)

misschien nu weer omhoog nu die ze heeft...
[verwijderd]
0
De obligatie stond 2x te koop op 125,85
Dat is een koers van 6.45 (niet gecorrigeerd voor de rente) en dat voor net geen 20.000

Een arbitrage partij heeft waarschijnlijk de convertible gekocht en de stukken er op verkocht, toch weer een paar centjes wist.

Convertible staat nu 124.5 om 129.5 maar ik verwacht eigenlijk wel weer een beter offer omdat de richting er toch uit is en de koers lager staat want een offer van 129,5 staat voor 6,63
boldie
0
quote:

Hans Heijkers schreef:

De obligatie stond 2x te koop op 125,85
Dat is een koers van 6.45 (niet gecorrigeerd voor de rente) en dat voor net geen 20.000

Een arbitrage partij heeft waarschijnlijk de convertible gekocht en de stukken er op verkocht, toch weer een paar centjes wist.

Convertible staat nu 124.5 om 129.5 maar ik verwacht eigenlijk wel weer een beter offer omdat de richting er toch uit is en de koers lager staat want een offer van 129,5 staat voor 6,63
duidelijk hoeveel stukken zijn er dan nog te gaan?
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef op 12 mei 2011 10:56:

[...]

duidelijk hoeveel stukken zijn er dan nog te gaan?
Dat is niet te zeggen, omdat ik nogsteeds vasthou aan mijn theorie dat minimaal 1 grote houder reeds veel verkocht heeft in de hele rit omhoog maar alleen nog moet converteren, waarschijnlijk nog wat moet doen en daarom de koers niet onnodig onderdruk wil zetten met een grote melding van conversie.

Is slechts een theorie vooral gebaseerd op

1/ dat convertible houders nooit helemaal wachten tot op de laatste dag om dan allemaal met zijn allen in de aandelen te zitten maar meestal in de situatie dat een koers ruim boven het conversie niveau staat reeds gaan verkopen aangezien ze toch het recht hebben om op elk moment te converteren wanneer zij dat willen

2/ waar komt dat verkoop volume anders vandaan? zonder dat er meldingen zijn en het was duidelijk een professionele partij met die grote aantallen en veelvuldig gebruikmakend van iceberg orders en cross trades.

Het enige wat we gekregen hebben is een melding van de kopende partij, zit er nog meer in vast handen, en de enige logische verkoper is dan een convertible bond houder waar we er maar een paar kleine belangen van gevonden hebben, waar is de rest, wie heeft die?, ik zou het graag willen weten, obv het profiel van die partij en acties in het verleden met vergelijkbare posities zou je de theorie verder kunnen sterken of ontkrachten.

Het blijft allemaal een theorie, we moeten wachten op nieuws.
boldie
0
quote:

Hans Heijkers schreef:

[quote alias=boldie id=5568610 date=201105121056]
[...]

duidelijk hoeveel stukken zijn er dan nog te gaan?
[/quote]

Dat is niet te zeggen, omdat ik nogsteeds vasthou aan mijn theorie dat minimaal 1 grote houder reeds veel verkocht heeft in de hele rit omhoog maar alleen nog moet converteren, waarschijnlijk nog wat moet doen en daarom de koers niet onnodig onderdruk wil zetten met een grote melding van conversie.

Is slechts een theorie vooral gebaseerd op

1/ dat convertible houders nooit helemaal wachten tot op de laatste dag om dan allemaal met zijn allen in de aandelen te zitten maar meestal in de situatie dat een koers ruim boven het conversie niveau staat reeds gaan verkopen aangezien ze toch het recht hebben om op elk moment te converteren wanneer zij dat willen

2/ waar komt dat verkoop volume anders vandaan? zonder dat er meldingen zijn en het was duidelijk een professionele partij met die grote aantallen en veelvuldig gebruikmakend van iceberg orders en cross trades.

Het enige wat we gekregen hebben is een melding van de kopende partij, zit er nog meer in vast handen, en de enige logische verkoper is dan een convertible bond houder waar we er maar een paar kleine belangen van gevonden hebben, waar is de rest, wie heeft die?, ik zou het graag willen weten, obv het profiel van die partij en acties in het verleden met vergelijkbare posities zou je de theorie verder kunnen sterken of ontkrachten.

Het blijft allemaal een theorie, we moeten wachten op nieuws.
oke dus gewon afwachten dus
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef op 12 mei 2011 11:18:

[...]

oke dus gewon afwachten dus
Zit helaas niets anders op, krijg geen antwoord op mijn laatste mail aan BESI, mijn vraag ging ook wel heel ver en was eigenlijk niets anders dan de vraag of ze het recht hebben obv de periode slotkoersn 5 april t/m 4 mei, mogelijk ook wel logisch dat ze die niet geven :)

Dan hou ik het voorlopig op 20 mei als eerste dag dat BESI met een bericht mag komen aangevend dat ze vervroegd willen aflossen want dat is dan 15 dagen na deze 20 dagen periode en die 15 kalenderdagen moeten ze aanhouden obv regels rondom de convertible.

Aangezien een aanpassing van de conversiekoers door het dividend nog niet te bepalen is zonder de wetenschap van de verhouding stock/cash kunnen we daar nog niets mee.
Mocht het hiets uitmaken en reken je gewoon met 20ct dan komo je zoals door Pitmans berekend uit op een nieuwe conversiekoers van 4,931 en dus een nieuw nodig slotkoers niveau van 4,931 * 130% = 6,41
Als dat niveau dan geld vanaf de dag van bekendmaking van het dividend dan is er 5 beursdagen eerder al aan de 20 dagen voorwaarde voldaan en dat wordt dan woensdag 27 april.
Tel je daar 15 kalenderdagen bij op dan is de eerst mogelijke dag, morgen, dat zou een leuke verrassing zijn want dan zou ook kloppen wat we hier gedaan hebben.

BESI mag niet langer dan 30 kalender dagen wachten na een periode van 20 beursdagen, dat zou dan betekenen dat als ze wachten tot na wat bekend wordt uit het dividend (26mei)en stel dat iedereen voor cash heeft gekozen en er moet gecorrigeerd worden zoals bovenstaand waardoor het slotkoersniveau 6.41 wordt dat ze dan nog 1 dag hebben voor de 30 dagen periode om is.

Volgens mij moet volgende week vrijdag wat dag 15 na de 20 dagen periode boven de 6,6625 is gewoon mogelijk zijn en anders wachten ze bewust op de nieuwe conversieprijs en handelen ze dan maar heel snel, dat zullen ze dan heus wel voorbereid hebben.

Leuk toch allemaal? :), houd je van de straat zou mijn vader zeggen.
marique
0
quote:

Hans Heijkers schreef op 12 mei 2011 11:13:

Is slechts een theorie vooral gebaseerd op

1/ dat convertible houders nooit helemaal wachten tot op de laatste dag om dan allemaal met zijn allen in de aandelen te zitten maar meestal in de situatie dat een koers ruim boven het conversie niveau staat reeds gaan verkopen aangezien ze toch het recht hebben om op elk moment te converteren wanneer zij dat willen

2/ waar komt dat verkoop volume anders vandaan? zonder dat er meldingen zijn en het was duidelijk een professionele partij met die grote aantallen en veelvuldig gebruikmakend van iceberg orders en cross trades.

1) Conv. houders zijn hoofdzakelijk grote beleggers, waaronder IB'ers. Heb zomaar het vermoeden dat die ook via OTC zaken doen. Daar zien we dan niets van bij het normale beursgebeuren.

2) Denk dat (ook) hedgefunds actief zitten te rommelen. Zo'n convertible situatie als nu bij Besi is een speeltuin voor speculanten.

NB
We kunnen als kleine beleggertjes wel allerlei scenario's bedenken, maar de realiteit is dat je gewoon maar moet afwachten wat er tussen nu en januari 2012 gaat gebeuren. Zolang uit de bedrijfscijfers blijkt dat Besi op de goede weg is, maak ik me niet druk om wel/niet converteren. In feite is dat een administratieve zaak die, afgezien van relatief geringe kostenvoor- of -nadelen, geen enkele invloed heeft op de bedrijfsvoering.
[verwijderd]
0
Zojuist gesproken met de VEB, deze gaven aan dat ze het ook erg OPMERKELIJK vonden dat de koers ineens zo daalde op de 20ste dag.

ze kunnen er echter niets aan doen , doordat ze niet de mogelijkhedenhebben om hier echt onderzoek naar te doen, dit ligt bij AFM. Echter dit is in principe niet noemenswaardig genoeg.

Ze hadden het echter wel opgemerkt omdat ze dit ook hadden aangemerkt als 20ste dag.
[verwijderd]
0
quote:

starter83 schreef op 12 mei 2011 12:59:

Zojuist gesproken met de VEB, deze gaven aan dat ze het ook erg OPMERKELIJK vonden dat de koers ineens zo daalde op de 20ste dag.

ze kunnen er echter niets aan doen , doordat ze niet de mogelijkhedenhebben om hier echt onderzoek naar te doen, dit ligt bij AFM. Echter dit is in principe niet noemenswaardig genoeg.

Ze hadden het echter wel opgemerkt omdat ze dit ook hadden aangemerkt als 20ste dag.
Kwamen ze zelf met 'de 20ste dag' of had jij dat zo al in jouw mail gezet?
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 12 mei 2011 11:50:

[...]

Zolang uit de bedrijfscijfers blijkt dat Besi op de goede weg is, maak ik me niet druk om wel/niet converteren. In feite is dat een administratieve zaak die, afgezien van relatief geringe kostenvoor- of -nadelen, geen enkele invloed heeft op de bedrijfsvoering.

Met dit gedeelte ben ik het in ieder geval helemaal eens.

Maar ik zit vooral te zoeken om hiervan te leren voor een volgende keer, mogelijk dat ik wat zaken aan elkaar kan knopen en hiermee behalve op fundamenteele basis nog om convertible reden en conclusie tot een koop reden kan komen om hierom nog wat bij te kopen bovenop de normale gang van zaken.

Dit gedeelte gaat er dan wel na inlopen van de koers van wat geconcludeerd was weer uit om verder overwogen obv de fundamenten verder te blijven zitten.

[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef:

had toch verwacht dat we vandaag de 6,60 op de borden zouden zien.
Dat had je gedacht.Pas als de heren klaar zijn met hun convertible deals komen wij weer aan de beurt.Dat is toch redelijk?
drulletje drie
0
ben allang blij dat we de koers stabiel houden en ligt groen staan op een diep rode dag!

geeft de burger weer een beetje moed na de afstraffing vorige week
[verwijderd]
0
quote:

drulletje drie schreef:

ben allang blij dat we de koers stabiel houden en ligt groen staan op een diep rode dag!

geeft de burger weer een beetje moed na de afstraffing vorige week
Misschien toch nog een eindsprintje.Staat nu 6.56.
boldie
0
quote:

boldie schreef:

had toch verwacht dat we vandaag de 6,60 op de borden zouden zien.
6,61
ruud71
0
6,61!
Toch weer vreemd. Gisteren iets van 40.000 stuks verhandeld en vandaag meer dan 260.000 stuks.
boldie
0
quote:

ruud71 schreef:

6,61!
Toch weer vreemd. Gisteren iets van 40.000 stuks verhandeld en vandaag meer dan 260.000 stuks.
ja en je kan zien dat dit afgesproke werk is lijkt mij.
maak me niks uit als het morgen weer gebeurt op de 6,7
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef:

[quote=boldie]
had toch verwacht dat we vandaag de 6,60 op de borden zouden zien.
[/quote]
6,61
Je hebt gelijk gekregen Boldie.Wie houdt er nu rekening met een eindveiling van 50.000 stuks? Dat is meer dan gisteren op de hele dag is verhandeld! Morgen mag je weer je verwachting uitspreken
447 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 28 mrt 2025 17:35
Koers 98,540
Verschil -2,510 (-2,48%)
Hoog 100,550
Laag 98,160
Volume 472.369
Volume gemiddeld 475.425
Volume gisteren 402.100