BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

Week 18 = 2 tm 6 mei - starten ex dividend -/- € 0,20

447 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste
Pitmans
0
Ahaa,
Het is wel wat beschreven is in het stuk uit het prospectus dat je citeerde :

"(e) For purposes of Condition 6(2)(b), if on any Trading Day in such 30 day Trading Period, the closing price of the Ordinary Shares shall have been quoted cum-dividend (or cum any other entitlement) then the official closing price on each Trading Day on which the Ordinary Shares have been quoted cum dividend shall be deemed to be the amount thereof reduced by an amount equal to the Fair Market Value of any such Dividend or entitlement per Ordinary Share as at the date of first public announcement of such Dividend or entitlement."

Even een definitie van cum-dividend erbij gezocht :

A share is said to be trading cum-dividend when the payment of a dividend is due in the near future and investors who buy the share now will receive the dividend.

Cum-div-dag lijkt me de datum van het dividendvoorstel, dus dat zou hier zijn 24 februari al. Zou dus betekenen dat de volledige periode die hier was berekend als >130% nog eens bekeken zou moeten worden, maar dan met een schatting van de fair-value van het dividend (niet eens gewoon het bedrag 0,20p/a) en dat dan afgetrokken van de closing price.

Uitgaande van reguliere aftrek € 0,20 kom ik vanaf 24-2 tot het volgende overzicht :

Dateclosing----Closing-----Closing-0,2--->130% ?
24/02/11-------5,599-------5,399-----------No
25/02/11-------5,915-------5,715-----------No
28/02/11-------5,9---------5,7-------------No
01/03/11-------5,902-------5,702-----------No
02/03/11-------5,92--------5,72------------No
03/03/11-------5,989-------5,789-----------No
04/03/11-------5,99--------5,79------------No
07/03/11-------6,29--------6,09------------No
08/03/11-------6,35--------6,15------------No
09/03/11-------6,37--------6,17------------No
10/03/11-------6,287-------6,087-----------No
11/03/11-------6,204-------6,004-----------No
14/03/11-------6,229-------6,029-----------No
15/03/11-------6,136-------5,936-----------No
16/03/11-------5,989-------5,789-----------No
17/03/11-------6,065-------5,865-----------No
18/03/11-------6,228-------6,028-----------No
21/03/11-------6,354-------6,154-----------No
22/03/11-------6,339-------6,139-----------No
23/03/11-------6,299-------6,099-----------No
24/03/11-------6,299-------6,099-----------No
25/03/11-------6,339-------6,139-----------No
28/03/11-------6,4---------6,2-------------No
29/03/11-------6,42--------6,22------------No
30/03/11-------6,5---------6,3-------------No
31/03/11-------6,44--------6,24------------No
01/04/11-------6,45--------6,25------------No
04/04/11-------6,591-------6,391-----------No
05/04/11-------6,7---------6,5-------------No
06/04/11-------6,76--------6,56------------No
07/04/11-------6,85--------6,65------------No
08/04/11-------6,959-------6,759-----------Yes
11/04/11-------6,893-------6,693-----------Yes
12/04/11-------6,82--------6,62------------No
13/04/11-------6,868-------6,668-----------Yes
14/04/11-------6,88--------6,68------------Yes
15/04/11-------6,89--------6,69------------Yes
18/04/11-------6,836-------6,636-----------No
19/04/11-------6,873-------6,673-----------Yes
20/04/11-------7,111-------6,911-----------Yes
21/04/11-------7,024-------6,824-----------Yes
26/04/11-------7,1---------6,9-------------Yes
27/04/11-------7,13--------6,93------------Yes
28/04/11-------7,16--------6,96------------Yes
29/04/11-------7,25--------7,05------------Yes
02/05/11-------7,15--------6,95------------Yes
03/05/11-------7,17--------6,97------------Yes
04/05/11-------7,047-------6,847-----------Yes
05/05/11-------6,71--------6,51------------No
06/05/11-------6,552-------6,352-----------No

Betekent dus dat in de trading period sinds 8-4 (19 trading days) er 15 keer wel boven 130% gesloten is. In de komende 11 trading days zou dus nog 5 keer boven 6,8625 moeten sluiten om aan voorwaarde te voldoen, maar in principe zijn de obligatiehouders ook pas veilig als in de komende 18 trading days nog 10 dagen onder de limiet sluit.

Wordt dus nog vuurwerk.

*** Edit : of doe ik het fout en mag je na ex-div-date weer uitgaan van 6,6625 ? (dan zou gisteren wél meetellen)
[verwijderd]
0
quote:

Pitmans schreef:

Ahaa,
Het is wel wat beschreven is in het stuk uit het prospectus dat je citeerde :

"(e) For purposes of Condition 6(2)(b), if on any Trading Day in such 30 day Trading Period, the closing price of the Ordinary Shares shall have been quoted cum-dividend (or cum any other entitlement) then the official closing price on each Trading Day on which the Ordinary Shares have been quoted cum dividend shall be deemed to be the amount thereof reduced by an amount equal to the Fair Market Value of any such Dividend or entitlement per Ordinary Share as at the date of first public announcement of such Dividend or entitlement."

Even een definitie van cum-dividend erbij gezocht :

A share is said to be trading cum-dividend when the payment of a dividend is due in the near future and investors who buy the share now will receive the dividend.

Cum-div-dag lijkt me de datum van het dividendvoorstel, dus dat zou hier zijn 24 februari al. Zou dus betekenen dat de volledige periode die hier was berekend als >130% nog eens bekeken zou moeten worden, maar dan met een schatting van de fair-value van het dividend (niet eens gewoon het bedrag 0,20p/a) en dat dan afgetrokken van de closing price.

Uitgaande van reguliere aftrek € 0,20 kom ik vanaf 24-2 tot het volgende overzicht :

Dateclosing----Closing-----Closing-0,2--->130% ?
24/02/11-------5,599-------5,399-----------No
25/02/11-------5,915-------5,715-----------No
28/02/11-------5,9---------5,7-------------No
01/03/11-------5,902-------5,702-----------No
02/03/11-------5,92--------5,72------------No
03/03/11-------5,989-------5,789-----------No
04/03/11-------5,99--------5,79------------No
07/03/11-------6,29--------6,09------------No
08/03/11-------6,35--------6,15------------No
09/03/11-------6,37--------6,17------------No
10/03/11-------6,287-------6,087-----------No
11/03/11-------6,204-------6,004-----------No
14/03/11-------6,229-------6,029-----------No
15/03/11-------6,136-------5,936-----------No
16/03/11-------5,989-------5,789-----------No
17/03/11-------6,065-------5,865-----------No
18/03/11-------6,228-------6,028-----------No
21/03/11-------6,354-------6,154-----------No
22/03/11-------6,339-------6,139-----------No
23/03/11-------6,299-------6,099-----------No
24/03/11-------6,299-------6,099-----------No
25/03/11-------6,339-------6,139-----------No
28/03/11-------6,4---------6,2-------------No
29/03/11-------6,42--------6,22------------No
30/03/11-------6,5---------6,3-------------No
31/03/11-------6,44--------6,24------------No
01/04/11-------6,45--------6,25------------No
04/04/11-------6,591-------6,391-----------No
05/04/11-------6,7---------6,5-------------No
06/04/11-------6,76--------6,56------------No
07/04/11-------6,85--------6,65------------No
08/04/11-------6,959-------6,759-----------Yes
11/04/11-------6,893-------6,693-----------Yes
12/04/11-------6,82--------6,62------------No
13/04/11-------6,868-------6,668-----------Yes
14/04/11-------6,88--------6,68------------Yes
15/04/11-------6,89--------6,69------------Yes
18/04/11-------6,836-------6,636-----------No
19/04/11-------6,873-------6,673-----------Yes
20/04/11-------7,111-------6,911-----------Yes
21/04/11-------7,024-------6,824-----------Yes
26/04/11-------7,1---------6,9-------------Yes
27/04/11-------7,13--------6,93------------Yes
28/04/11-------7,16--------6,96------------Yes
29/04/11-------7,25--------7,05------------Yes
02/05/11-------7,15--------6,95------------Yes
03/05/11-------7,17--------6,97------------Yes
04/05/11-------7,047-------6,847-----------Yes
05/05/11-------6,71--------6,51------------No
06/05/11-------6,552-------6,352-----------No

Betekent dus dat in de trading period sinds 8-4 (19 trading days) er 15 keer wel boven 130% gesloten is. In de komende 11 trading days zou dus nog 5 keer boven 6,8625 moeten sluiten om aan voorwaarde te voldoen, maar in principe zijn de obligatiehouders ook pas veilig als in de komende 18 trading days nog 10 dagen onder de limiet sluit.

Wordt dus nog vuurwerk.
Ha Pit,

Ik ben bang dat dat het addertje is ... geweldig dat je de koersen hebt herschreven. Maar ik hou me daar voorlopig ook aan vast, zolang niemand tegengas geeft.
Die prospecten zijn niet voor niets zo uitgebreid en moet ook voor de houders van de convertibele zekerheid geven ... dividend in de koerswaarde is voor hen een sigaar uit eigen doos ... ze hebben er niets aan, dus moet die reservering tbv belegger in het aandeel worden kunnen uitgesloten.
Resteert volgens jouw schema inmiddels 15 dagen boven gewenste koers (yes) ... komen we 5 dagen te kort. Maar gaat om een periode van 30 achtereenvolgende beursdagen = 6 weken plus 1 dag voor goede vrijdag, plus voor 2e paasdag, vanaf 08/04/2011. Dan valt daar ook nog de hemelvaart in = 3 dagen extra. Dan kom ik volgens mijn kalender op een periode eindigend op woensdag 25 mei.

De rekenaars moeten maar even mijn berekening controleren, maar dan hebben we nog 2,5 beursweek de tijd om 5 dagen boven de € 6,66... te noteren.
Dat wordt een aardige dobber nog.
[verwijderd]
0
Lekker zeg, rustig met de laptop even in de tuin zitten :)

Zag dat Kulicke and Soffa Industries Inc het weer goed heeft gedaan.

11.98 +0.53 (4.63%)
May 6 - Close
NASDAQ real-time data - Disclaimer
Currency in USD

Slechts 32% in 5 dagen en 50% binnen de maand.

Daarmee staat dit fonds ook weer redelijk in lijn met de sector.

Nu BESI nog.

Morgen moederdag dus dan moet ik ook maar niet te veel achter de computer zitten anders hebben we dadelijk ruzie met de vrouw :)

Dus dat wordt vanavond laat op de avond dat ik er aan begin en dan maar zien hoelaat het wordt.
Ik zal ook nog een overzicht plaatsen van de personen waarvan bekend is dat ze op een bepaalde datum in ieder geval nog convertibles hadden.

Tot later
[verwijderd]
0
Dit zijn de enige mij bekende houders van convertible notes van BESI :
1 coupon staat voor 50.000 euro en tegen 5,125 = 9756 potentieele aandelen.
Er stonden nog 557 coupons uit aan het einde van 2010.
We weten dat er inmiddels 1x40 en 1x 14 zijn geconverteerd in april.
Staan er nog 503 open oftewel 25,150,000 euro zijnde potentieel 4.907.317 nieuwe aandelen.

Volgens Bloomberg :

Per 31 dec 2010

OFI Asset management : 48 coupons

Volgens AFM meldingen :

Per 10 juni 2008
Via Finis Invest B.V. (Voorheen De Kolk Beheer N.V.) : 24 coupons

Per 19 dec 2008
D. lindenbergh : 24 coupons

Per 19 dec 2008
Darlin N.V. : 7 coupons.

Het overgrote deel is mij onbekend.

Weet iemand of een houder van meer dan 5% aan potentieel beland in aandelen BESI door de convertible bond deze moet melden?

Zo ja, dan betekend dit dat er heel veel verschillende houders zijn.
Zo niet dan kan het zijn dat er ook 1 hele grote houder is.
[verwijderd]
0
quote:

Pitmans schreef op 6 mei 2011 17:47:

Wazig is het niet, integendeel : het is tot in detail beschreven !

De makke is dat je door een epistel moet ploegen waar 27 juristen en financiele experts maanden over hebben gedaan om het neer te schrijven en daar mag je dan proberen uit te halen wat er precies staat.

Voorstel om alle info rond de convertible in een apart draadje weg te zetten.

BTW, morgen wordt veel te mooi weer om binnen te zitten, gortdroge financiële stof mag dus alleen aan de rand van het zwembad met een pint in de buurt worden bestudeerd !
Het is net alsof je iets wil opzoeken in een engels woordenboek wat door shakespear geschreven is.

Niet te doen vanavond.
Pitmans
0
quote:

Hans Heijkers schreef op 7 mei 2011 23:56:

Weet iemand of een houder van meer dan 5% aan potentieel beland in aandelen BESI door de convertible bond deze moet melden?

Zo ja, dan betekend dit dat er heel veel verschillende houders zijn.
Zo niet dan kan het zijn dat er ook 1 hele grote houder is.

Zoals al gemeld, obligatiehandel en registratie is voor mij één groot grijs gebied, geen idee waar meer info te vinden is.

Wel denk ik dat een +5% belang als potentieel bij AFM gemeld moet worden, wat dat betreft denk ik dat je gelijk hebt dat er veel verschillende houders zijn, maar de manier waarop de koers gemanipuleerd wordt lijkt juist op 1 grote partij te duiden. Vreemd verschijnsel, gaat op dagvolume toch om ongeveer 1% van totaal uitstaande stukken.

Nog even terugkomend op die 27 juristen en financiele mensen die ik noemde : kwam nog een oude post van mezelf tegen met commentaar op de kosten die het uitbrengen van de obli met zich mee brachten, €2,4mio. Daar zij heel wat dure mensen van te betalen.

-------
Pitmans 5 jun 2006 om 12:24

Wat je ook tegenkomt als je naar zoiets gaat spitten :
<The fees incurred for the issuance of the Notes of € 2.4 million are included as debt issuance costs in the Company’s Consolidated Balance Sheet>
Besi Annual report 2005 p. F-24

Meer dan 5% van de waarde van de convertible gaat dus meteen al weer op aan kosten van uitgifte ervan.

Ik zit duidelijk in de verkeerde business !!
www.iex.nl/forum/Topic/1094557/BE-Sem...
Pitmans
1
Zo, ik ben er bijna uit : ze hadden beter nog een jaartje kunnen wachten met dividend betalen !

Het prospectus doorspittend de volgende zaken tegengekomen :
p.10 (conversion) : blijkbaar wordt de coupon van €50k niet volledig omgezet in aandelen, er is sprake van een conversion amount van €45k (=8780 stukken) en een cash settled amount van €5k

p.11 : er is nog een 2e manier om vervroegd de convertible af te lossen : als op een gegeven moment minder dan 15% van de originele coupons uitstaat mag Besi de rest vervroegd aflossen (blijkbaar onvoorwaardelijk, inroepen van deze uitweg is niet waarschijnlijk, er staan nu nog 503/920 = 55% coupons uit)

vanaf p.23 staan de voorwaarden voor intrekking en beëindiging

(p.23 : sinking fund = A means of repaying funds that were borrowed through a bond issue. The issuer makes periodic payments to a trustee who retires part of the issue by purchasing the bonds in the open market.
www.investopedia.com/terms/s/sinkingf... )

p.27 Adjustment of the conversion price : mogelijk als
C) the Issuer pays or makes a Dividend (as defined herein) (other than in the form of Ordinary Shares and falling within clause (B) (**hieronder**));
(B) the Issuer makes or causes to be made an issue of any Ordinary Shares credited as fully paid to the holders of Ordinary Shares by way of capitalisation of profits or reserves including any share premium account (except any such capitalisation made in connection with, and for the purpose of facilitating, a consolidation or subdivision of Ordinary Shares, which would be subject to adjustment under clause (A) (**A = aanpassing nominale waarde door split, niet van toepassing**);

(** B lijkt mij betaling van 'superdividend', dwz het terugbetalen uit agioreserve, niet als gevolg van reguliere dividendbetaling** definitie capitalization of profits : Conversion of retained earnings into paid-up capital, by issuing bonus shares to current shareholders in proportion to their shareholdings)

Onder de kop Conversion Price Adjustment zijn eigenlijk alle mogelijkheden beschreven waarop het aantal uitstaande aandelen vergroot zou kunnen worden of de (agio-)reserve zou kunnen worden verkleind, met als gevolg dat de feitelijke waarde van de aandelen onder deze obligatie lager zou worden., Het is dus fair om dergelijke voorwaarden te stellen.
In het kader van reguliuere dividendbetaling geldt de volgende aanpassing :

p.31 : (B) The adjusted Conversion Price shall be determined as follows:
((P-d)/P) x CP where:

P= the Current Market Price per Ordinary Share on the day on which any distribution in respect of which this adjustment is being made is announced, or, if applicable, on the last day of the period identified in clause (ii)(x) of the definition of Fair Market Value below.

d= the Fair Market Value of the Dividend, rights, options or other securities attributable to one Ordinary Share.

CP= the Conversion Price immediately prior to the occurrence of such event.
-------------
** Let op : p.33 beschrijft P (the current market price) als het gemiddelde van de 5 slotstanden voorafgaand aan de datum waarop het dividend is aangekondigd, in dit geval dus vóór 24 feb :
Date closing
17/02/11 5.40
18/02/11 5.36
21/02/11 5.274
22/02/11 5.26
23/02/11 5.19
Gemiddeld is €5,297

p.33 Fair market value van het dividend wordt beschreven als :
a) het bedrag aan cashdividend +
b) de waarde van de uit te keren aandelen stockdividend.
Deze waarde kom ik nog niet helemaal uit, maar wordt beschreven als het gemiddelde van de 8 slotstanden na datum van aankondiging dividend (24 feb) óf van de 8 dagen nadat bekend is hoeveel stockdividend is gekozen (26 mei), áls die slotstanden hoger zijn dan die na 24 feb. Dit kan dus pas bepaald worden op 7 juni als ik het goed begrijp.

** Voor nu rekenend met het dividendbedrag €0,20 als fair value zou dat dus uitkomen op P = €5,297 (24 feb), d=€0,20, CP=€5,125 => Adjusted CP = € 4,931
--------------------------

Er komt dus idd een aanpassing van de conversion price als gevolg van de dividendbetaling.
Gezien de huidige koers ontwikkeling profiteren de bondholders dus dubbel van de dividendbetaling :
1) ze krijgen straks meer aandelen dan in eerste instantie voorzien
2) de voorwaarden om onder de vervroegde intrekking uit te komen zijn in hun voordeel gewijzigd, omdat in de cum-div periode het voorgestelde dividend van de slotstand afgetrokken mocht worden bij de bepaling of de slotstand hoger was dan 130% van de conversion price

Er is echter ook een nadeel :
Door verlaging van de conversion price, wordt ook het 130%-bedrag een stuk lager. Mij is nog niet bekend vanaf welke datum de nieuwe conversionprice dan wordt toegepast (mogelijk zelfs antedatering ?), maar dat betekent dat vanaf die datum die voorwaarde makkelijker wordt behaald.

'T is allemaal wat om zoiets uit te zoeken....
boldie
0
tjonge net terug van vakantie en zie ik dit.
Wat is er gebeurt?
Ging weg op 7,2 en kom terug met bijna een euro lager?
is dit puur door speculatie op de eventuele aandelen die erbij komen of is er meer aan de hand?
wordt dus even op de blaren zitten deze week.
Wat is de mening nu? houden of wegwezen?
[verwijderd]
0
Ik had zelf de volgende punten als belangrijk gevonden voor de convertible, ik wil ze toch nog even plaatsen zo en dan in gaan op Pitmans zijn betere bijdrage, AB daarvoor.

(1) Unless previously redeemed, converted or purchased and cancelled as specified below, the Issuer will redeem each Note at 100% of its principal amount on 28 January 2012 as provided in Condition 7. The Notes may not be redeemed at the option of the Issuer other than in accordance with Condition 6(2). Subject to Condition 6(4), the Notes may not be redeemed at the option of the Noteholders.

(c) At any time on or prior to 28 January 2012 the Notes will be redeemable at the option of the Issuer on not more than 30 Euronext Amsterdam Business Days' nor less than 15 Euronext Amsterdam Business Days' prior notice (which notice shall be irrevocable), in whole but not part, if the aggregate principal amount of the Notes outstanding at such time is less than 15% of the aggregate principal amount of Notes originally issued. In such case, the Notes will be redeemed at 100% of their principal amount together with accrued and unpaid interest to, but excluding the date fixed for redemption.

The Notes will be redeemable at the option of the Issuer at any time on or after 28 January 2009, in whole but not in part, upon not more than 30 Euronext Amsterdam Business Days' nor less than 15 Euronext Amsterdam Business Days' prior notice, at 100% of their principal amount, together with accrued and unpaid interest, in the circumstances specified in Condition 6.
Van pag 24
(e) For purposes of Condition 6(2)(b), if on any Trading Day in such 30 day Trading Period, the closing price of the Ordinary Shares shall have been quoted cum-dividend (or cum any other entitlement) then the official closing price on each Trading Day on which the Ordinary Shares have been quoted cum dividend shall be deemed to be the amount thereof reduced by an amount equal to the Fair Market Value of any such Dividend or entitlement per Ordinary Share as at the date of first public announcement of such Dividend or entitlement.

(13) Adjustment of Conversion Price
(B) the Issuer makes or causes to be made an issue of any Ordinary Shares credited as fully paid to the holders of Ordinary Shares by way of capitalisation of profits or reserves including any share premium account (except any such capitalisation made in connection with, and for the purpose of facilitating, a consolidation or subdivision of Ordinary Shares, which would be subject to adjustment under clause (A) above);
(C) the Issuer pays or makes a Dividend (as defined herein) (other than in the form of Ordinary Shares and falling within clause (B) above);
(ii) the Conversion Price will be adjusted in accordance with the formula provided in Condition 6(13)(b)(B) below;

(B) The adjusted Conversion Price in the event(s) described in Conditions 6(13)(a)(C), (E), (F), (H) and (I) shall be determined as follows:
((P-d)/P) x CP where:
P= the Current Market Price per Ordinary Share on the day on which any distribution in respect of which this adjustment is being made is announced, or, if applicable, on the last day of the period identified in clause (ii)(x) of the definition of Fair Market Value below.
d= the Fair Market Value of the Dividend, rights, options or other securities attributable to one Ordinary Share.
CP= the Conversion Price immediately prior to the occurrence of such event.
"Fair Market Value" means (i) with respect to a cash Dividend or other cash amount, the amount of such cash; and (ii) with respect to any property on any date, the fair market value of that property, as determined by the Board of Management of the Issuer, acting in good faith and in consultation with an investment bank of international repute active in the European convertible bond market, provided however that in any such case: (x) where options, warrants, rights or securities are publicly traded in a market which is determined by an investment bank of international repute active in the European convertible bond market selected by the Issuer to have adequate liquidity, the fair market value of such options, warrants or other rights shall equal the arithmetic mean of the daily closing prices of such options, warrants, rights or securities during the period of eight trading days on the relevant market commencing on such date (or, if later, the first trading day such options, warrants, rights or securities are publicly traded) or such shorter period as such options, warrants, rights or securities are publicly traded; (y) any cash Dividend declared or paid in a currency other than euro shall be converted into euro at the rate of exchange used to determine the amount payable to shareholders of the Issuer who were paid or are to be paid the cash Dividend in euro; and (z) any other amount or value in a currency other than euro shall be converted into euro at the Screen Rate on that date;

12. NOTICES
Notices to the Noteholders will be valid if published in a leading newspaper having general circulation in the Netherlands, in the Euronext Amsterdam Daily Official List (officiele prijscourant) (so long as the Notes are listed on Euronext Amsterdam and the rules of Euronext Amsterdam so require) and in an English language newspaper of general circulation in Europe. Any such notice shall be deemed to have been given on the date of such publication (or, if published more than once or on different dates, on the first date on which publication is made), provided that notices to Noteholders may be given by delivery of the relevant notice to Euroclear Netherlands for communication by them to their respective participants in substitution for publication as required by this Condition, provided always that, so long as the Notes are listed on Euronext Amsterdam, the requirements of Euronext Amsterdam have been complied with and, where such requirements specify publication in a leading newspaper having general circulation in the Netherlands and in the Euronext Amsterdam Daily Official List, such requirement has been complied with.
[verwijderd]
0
quote:

boldie schreef op 8 mei 2011 13:34:

tjonge net terug van vakantie en zie ik dit.
Wat is er gebeurt?
Ging weg op 7,2 en kom terug met bijna een euro lager?
is dit puur door speculatie op de eventuele aandelen die erbij komen of is er meer aan de hand?
wordt dus even op de blaren zitten deze week.
Wat is de mening nu? houden of wegwezen?
Boldie, het belangrijkste om even te weten van de afgelopen week is dat vanwege de hogere koers BESI bijna het recht heeft om de obligatie vervroegd af te lossen op 100%.
Hierdoor komen de obligatiehouders die willen profiteren van de hogere koers in de verdrukking want die moeten allemaal gaan omruilen en verkopen.
Dit gebeurt dus ook waardoor het ineens ook nog maar weer de vraag wordt of de koers nog wel vaak genoeg hoog genoeg is geweest zodat BESI dit recht krijgt.

De convertible voorwaarden houden de koers nu dus tijdelijk onder druk en meer dan ik had verwacht omdat ik persoonlijk dacht dat het recht voor BESI zou zijn om vervroegd te converteren waardoor ze een rente voordeel zouden hebben en dat mogelijk een aantal convertible houders daardoor alvast stukken aan het verkopen waren om zo van hun extra winst op de convertible door de hogere koers te profiteren.

Maar als BESI het recht krijgt om vervroegd af te lossen ipv te converteren dan valt die extra winst voor de nog zittende houders van de convertibele ineens helemaal weg omdat deze dan gewoon hun geld voor de obligatie terug krijgen en geen aandelen.

Dus werd afgelopen donderdag ineens de koers helemaal gebroken in de opening en met lage omzet omlaag gezet om zo te voorkomen dat BESI dit vervroegde recht krijgt.

Zo wordt er meer tijd gemaakt om langzaam de convertibles vanuit de houders kant om te laten zetten in aandelen en deze dan op de markt te verkopen.

Er staan nog 503 Convertible notes uit goed voor iets meer dan 4,9 miljoen nieuwe aandelen.
Iedere keer als er een aantal worden omgezet dan krijgen we in ieder geval een AFM melding mbt aantal uitgegeven aandelen van BESI net als de afgelopen 2 maal het geval was toen er 1x 40 en 1x 14 notes werden omgewisseld.

Dit alles heeft zeker met de convertible te maken, van uit de sector is er alleen maar beter nieuws gekomen getuige ook de betere performance van andere aandelen in de sector ondanks dat de markt er in het algemeen nogal twijfelachtig bij ligt en zeker ook KLIC (fondscode) in Amerika heeft het de afgelopen dagen na cijfers bijzonder goed gedaan en de afgelopen maand zelfs 50% gestegen, een fonds wat qua activiteiten dicht bij ASMI back end en BESI staat.

We zijn hier op dit moment beig te doorgronden welke slotkoersen nodig zijn zodat BESI wel of niet het recht krijgt om vervroegd af te lossen.
[verwijderd]
0
quote:

Pitmans schreef op 8 mei 2011 12:56:

Zo, ik ben er bijna uit : ze hadden beter nog een jaartje kunnen wachten met dividend betalen !

Het prospectus doorspittend de volgende zaken tegengekomen :
p.10 (conversion) : blijkbaar wordt de coupon van €50k niet volledig omgezet in aandelen, er is sprake van een conversion amount van €45k (=8780 stukken) en een cash settled amount van €5k

p.11 : er is nog een 2e manier om vervroegd de convertible af te lossen : als op een gegeven moment minder dan 15% van de originele coupons uitstaat mag Besi de rest vervroegd aflossen (blijkbaar onvoorwaardelijk, inroepen van deze uitweg is niet waarschijnlijk, er staan nu nog 503/920 = 55% coupons uit)

vanaf p.23 staan de voorwaarden voor intrekking en beëindiging

(p.23 : sinking fund = A means of repaying funds that were borrowed through a bond issue. The issuer makes periodic payments to a trustee who retires part of the issue by purchasing the bonds in the open market.
www.investopedia.com/terms/s/sinkingf... )

p.27 Adjustment of the conversion price : mogelijk als
C) the Issuer pays or makes a Dividend (as defined herein) (other than in the form of Ordinary Shares and falling within clause (B) (**hieronder**));
(B) the Issuer makes or causes to be made an issue of any Ordinary Shares credited as fully paid to the holders of Ordinary Shares by way of capitalisation of profits or reserves including any share premium account (except any such capitalisation made in connection with, and for the purpose of facilitating, a consolidation or subdivision of Ordinary Shares, which would be subject to adjustment under clause (A) (**A = aanpassing nominale waarde door split, niet van toepassing**);

(** B lijkt mij betaling van 'superdividend', dwz het terugbetalen uit agioreserve, niet als gevolg van reguliere dividendbetaling** definitie capitalization of profits : Conversion of retained earnings into paid-up capital, by issuing bonus shares to current shareholders in proportion to their shareholdings)

Onder de kop Conversion Price Adjustment zijn eigenlijk alle mogelijkheden beschreven waarop het aantal uitstaande aandelen vergroot zou kunnen worden of de (agio-)reserve zou kunnen worden verkleind, met als gevolg dat de feitelijke waarde van de aandelen onder deze obligatie lager zou worden., Het is dus fair om dergelijke voorwaarden te stellen.
In het kader van reguliuere dividendbetaling geldt de volgende aanpassing :

p.31 : (B) The adjusted Conversion Price shall be determined as follows:
((P-d)/P) x CP where:

P= the Current Market Price per Ordinary Share on the day on which any distribution in respect of which this adjustment is being made is announced, or, if applicable, on the last day of the period identified in clause (ii)(x) of the definition of Fair Market Value below.

d= the Fair Market Value of the Dividend, rights, options or other securities attributable to one Ordinary Share.

CP= the Conversion Price immediately prior to the occurrence of such event.
-------------
** Let op : p.33 beschrijft P (the current market price) als het gemiddelde van de 5 slotstanden voorafgaand aan de datum waarop het dividend is aangekondigd, in dit geval dus vóór 24 feb :
Date closing
17/02/11 5.40
18/02/11 5.36
21/02/11 5.274
22/02/11 5.26
23/02/11 5.19
Gemiddeld is €5,297

p.33 Fair market value van het dividend wordt beschreven als :
a) het bedrag aan cashdividend +
b) de waarde van de uit te keren aandelen stockdividend.
Deze waarde kom ik nog niet helemaal uit, maar wordt beschreven als het gemiddelde van de 8 slotstanden na datum van aankondiging dividend (24 feb) óf van de 8 dagen nadat bekend is hoeveel stockdividend is gekozen (26 mei), áls die slotstanden hoger zijn dan die na 24 feb. Dit kan dus pas bepaald worden op 7 juni als ik het goed begrijp.

** Voor nu rekenend met het dividendbedrag €0,20 als fair value zou dat dus uitkomen op P = €5,297 (24 feb), d=€0,20, CP=€5,125 => Adjusted CP = € 4,931
--------------------------

Er komt dus idd een aanpassing van de conversion price als gevolg van de dividendbetaling.
Gezien de huidige koers ontwikkeling profiteren de bondholders dus dubbel van de dividendbetaling :
1) ze krijgen straks meer aandelen dan in eerste instantie voorzien
2) de voorwaarden om onder de vervroegde intrekking uit te komen zijn in hun voordeel gewijzigd, omdat in de cum-div periode het voorgestelde dividend van de slotstand afgetrokken mocht worden bij de bepaling of de slotstand hoger was dan 130% van de conversion price

Er is echter ook een nadeel :
Door verlaging van de conversion price, wordt ook het 130%-bedrag een stuk lager. Mij is nog niet bekend vanaf welke datum de nieuwe conversionprice dan wordt toegepast (mogelijk zelfs antedatering ?), maar dat betekent dat vanaf die datum die voorwaarde makkelijker wordt behaald.

'T is allemaal wat om zoiets uit te zoeken....
Het is zeker nogal wat, gelukkig dat mijn vrouw de vroege dienst heeft dit weekend (de zorg sector werkt 24/7 :)) dat ik nu nog wat tijd heb tot dat ze zodadelijk thuis komt want dan wordt het met de kinderen moederdag vieren natuurlijk :)

Dus nog even snel:
Aangezien de heer Besselink van BESI in zijn email reactie dat de nieuwe conversieprijs na 31 mei bepaald zou worden het volgende nog:

Als ik de bepalingen lees heb ik sterk het id dat mbt het aanpassen van de conversieprijs het bij dividend belangrijk is of het cash of stock dividend is en aangezien het hier gaat om keuze dividend weten we pas eind mei wat de verhouding is en kan daarom het nieuwe niveau pas bepaald worden.

Mijn interpretatie, zeker niet zeker van maar het klinkt logisch in combinatie met de opmerking van de heer besselink want als dat niet belangrijk zou zijn dan zou de nieuwe prijs nu gewoon bepaald kunnen worden en exact bepaald.

Maar ook dat kan dan maar weer mogelijk een paar cent schelen.

[verwijderd]
0
Maar mijn mening is ook zeker dat de conversie prijs door ex div niet omhoog gaat want dat zou dubbel nadelig zijn voor de convertible houders.

Dat nu de verlaging van de conversieprijs ook zorgt voor een lagere benodigde slotkoers voor het behalen van het recht tot vervroegde aflossing door BESI is dan een toevallig samenkomend bijkomend verschijnsel.

Ik denk dan ook dat we voor de dagen voor ex dividend gewoon uit kunnen gaan van 6,6625 en voor er na juist van een lagere koers alleen hoeveel lager is maar de vraag.

Maar dit zou dan ook betekenen dat we na afgelopen woensdag het al bereikt hebben en daarom en alleen daarom twijfel ik aan mijn eigen opmerking.
Dan zou dus 15 calenderdagen later de eerste mogelijkheid tot bekendmaking worden door BESI aan de houders dat zij overgaan tot vervroegde aflossing en dat is dan donderdag 19 mei.

Een andere vraag is dan of dat convertible houders nog na bekendmaking door BESI dat ze van hun recht gebruik maken om vervroegd af te lossen nog snel hun convertible mogen omzetten in aandelen.

Hier moet ik het even bij laten.

Kom vanavond laat nog even kijken.
boldie
0
bedankt voor de snelle reactie's, top
Voor mijn gevoel dus een goed moment om nog even wat in te slaan.

tot morgen en nog een fijne moederdag:)
Pitmans
0
Dat we nog tot 8 handelsdagen na 26 mei moeten wachten voor de bepaling van de fair value van het dividend komt idd doordat er sprake is van keuzedividend. Als het alleen om cash-div zou gaan, dan was de fair value snel bepaald, nl. gewoon het dividendbedrag.

Omdat het absolute dividendbedrag al is vastgesteld op €0,20 p/a, neem ik aan dat ook al is vastgelegd hoeveel aandelen nodig zijn om 1 stuk stockdividend te krijgen (op basis van slotkoers op ???) en ik neem daarmee ook aan dat de bepaling van de fair value van het dividend alleen van belang is voor deze prospectusvoorwaarden (en niet voor enige bepaling rond de dividendbetaling zelf)

Het is in ieder geval zo dat de conversionprice omlaag gaat, want de breuk (P-d)/P is uiteraard altijd kleiner dan 1 (want d is in ieder geval positief).
Enige vraagteken blijft voor mij dan met ingang van welke datum dit dan zou zijn, maar hierbij vrees ik dat dat pas zal zijn vanaf de datum dat de fair value van het dividend bepaald kan worden, zijnde 8 handeldagen na 26 mei.

Je opmerking dat het toeval zou zijn dat een lagere conversieprijs ook tot een lager 130%-niveau leidt snap ik niet helemaal. Ze zijn immers van elkaar afhankelijk.
Of je moet bedoelen dat het toeval is dat dat nú gebeurt, maar dat bedoelde ik dan ook met mijn opmerking dat ze beter nog geen dividend hadden kunnen betalen, de koersdaling van deze week lijkt immers volledig veroorzaakt doordat een grote partij niet wil dat de aanvullende voorwaarden van het prospectus worden bereikt en heeft daarmee de dividendbetaling op zich al compleet ongedaan gemaakt (al zal van de andere kant het vooruitzicht op dividend ook wel een stevig koersopdijvend effect gehad hebben)

Voor de bepaling van het 130%-niveau mogen we op dit moment (sinds 2 mei) in ieder geval weer uitgaan van de gewone slotstand bij Euronext (want nu noteert de koers ex-div en niet meer cum-div), maar blijft het dus nog de vraag wanneer met de nieuwe conversion-price gerekend mag gaan worden.

Overigens zou het 130%-niveau bij mijn berekening op basis van fair vaue div = €0,20 uitkomen op 130%*€4,931 = € 6,410, als de betreffende partij dus zijn pogingen wil doorzetten om vervroegde aflossing van de bond te voorkomen, zullen ze uiteindelijk de koers rond dat niveau moeten gaan vastzetten.
[verwijderd]
0

Als ik het goed begrijp willen de obigatiehouders voorkomen dat de aflossing plaats gaat vinden tegen de vooraf afgesproken conversieprijs van 5,125.

Maar waarom hebben ze dan niet eerder gekozen om hun winst te pakken en de lening al om te zetten in aandelen toen de prijs ruim boven de 7,00 lag? Dit doen ze toch alleen niet als ze nog veel meer koerspotentieel zien?

Verder snap ik niet waarom het aandeel 2 dagen zo is afgestraft. Als dit echt een samenspel is van obligatiehouders en een bank dan worden wij als particuliere beleggers gedupeert?

En waarom geeft BESI niet meer duidelijkheid? Zij kunnen toch veel transparanter zijn over het moment van vervoegde aflossing en het huidige koersverloop?

Kortom ik ben het als starende belegger nu een beetje kwijt. Ik dacht een leuk ondergewaardeerd aandeel gevonden te hebben, echter alle informatie gaat me nu boven de pet.
[verwijderd]
0
quote:

starter83 schreef op 8 mei 2011 19:22:

Als ik het goed begrijp willen de obigatiehouders voorkomen dat de aflossing plaats gaat vinden tegen de vooraf afgesproken conversieprijs van 5,125.

Maar waarom hebben ze dan niet eerder gekozen om hun winst te pakken en de lening al om te zetten in aandelen toen de prijs ruim boven de 7,00 lag? Dit doen ze toch alleen niet als ze nog veel meer koerspotentieel zien?

Verder snap ik niet waarom het aandeel 2 dagen zo is afgestraft. Als dit echt een samenspel is van obligatiehouders en een bank dan worden wij als particuliere beleggers gedupeert?

En waarom geeft BESI niet meer duidelijkheid? Zij kunnen toch veel transparanter zijn over het moment van vervoegde aflossing en het huidige koersverloop?

Kortom ik ben het als starende belegger nu een beetje kwijt. Ik dacht een leuk ondergewaardeerd aandeel gevonden te hebben, echter alle informatie gaat me nu boven de pet.

Omdat de koers nu pas ineens zo hard daalt heeft het er de schijn van dat de koers gedrukt wordt om te voorkomen dat BESI het recht krijgt om de convertible in CASH af te lossen en de convertible houders daarna dus hun geld terug krijgen tegen nominale waarde + de nog uitstaande rente over het gedeelte van de periode tussen de coupon data.

Een convertible houder kan nu nog converteren en de stukken boven de conversiekoers van 5.125 verkopen en zo een extra rendement maken.

Te verwachten zou zijn dat partijen al een hoop van die aandelen verkocht zouden hebben en dan vlak voordat het moment zover is alleen nog maar hoeven te converteren en meteen klaar zijn en geen of nog maar weinig aandelen hebben die daadwerkelijk verkocht moeten worden maar schijnbaar is er nu iemand nog die er even heel snel vanaf wil omdat hij bang is dat hij anders alleen maar de cash krijgt en gelijk heeft hij of de koers wordt bewust onderuit gehaald om te voorkomen dat BESI nu het recht krijgt om zo nog wat tijd te kopen om nog wat meer te kunnen verkopen de komende maanden tot alle convertible houders klaar zijn of de koers ver genoeg gedaald is of dat er minder dan 15% nog maar uit staat want dan kan BESI ook vervroegd aflossen stond in de bepalingen.

15% is overigens van het originele bedrag van 46 miljoen dus dat is 6,9 miljoen, er staat nu nog open volgens laatste melding van meer dan enkele dagen terug 25,15 miljoen = 502 coupons a 50.000 goed voor iets meer dan 4,9 miljoen aandelen, waarvan ik dus verwacht dat er al een hoop verkocht zijn en dat alleen nog geconverteerd moet worden maar dat hiermee gewacht wordt om de rest nog te kunnen verkopen omdat conversie meldingen van die grote mogelijk extra druk op de koers geven.
Dat is gewoon professioneel en zodra je dan weet dat die melding van BESI er aan zit te komen, vlak ervoor converteren en je bent in 1 keer klaar op mogelijk nog een kleiner restant na.
Dit laatste is een aaname van mij persoonlijk.
marique
0
Los van alle (on)terechte veronderstellingen over koersmanipulatie ivm conversie is het helemaal niet zo vreemd dat na de stevige koersstijging vanaf half januari er nu wat gas teruggenomen wordt. Vooraal ook gezien de algemeen zwakke koersontwikkeling van de hele beurs. Het sentiment zit gewoon tegen.

En verder vind ik het altijd frappant dat sommige beleggers denken dat manipulatie alleen bij koersdaling plaats vindt en nooit bij koersstijging.
[verwijderd]
0
Obligatie handeld 1x op 125.10
Dat is natuurlijk niet veel maar er wordt wat geprobeerd, laatste dag van handel was 29 apr, toen werden er 2 verhandeld.
Dit veranderd het aantal openstaande obligaties dus helemaal niet, alleen verschuiving.

Er wordt er nog 1 aangeboden op 125%

Niet zeker of je gewoon conversie *1.25 mag doen maar het zal zeker in de buurt zijn en dat is 6.40

Mogelijk dat er door het hogere rentepercentage dan de normale markt rente de obligatie al een iets hogere waardering verdiend en dan zou de koers nog iets lager liggen.

Verklaard misschien waarom de koers nu iets daalt al is de relatie evt een beetje zoek natuurlijk tussen convertible en aandelen als BESI het recht heeft om cash af te lossen omdat je dan niet als hedge op de convertible alvast aandelen kan verkopen, maar het is natuurlijk wel een signaal voor de koers.

Liggen er nu 2 aangeboden op 125 en er is overigens wat ik zie geen bieding op dit moment.
Nu is het altijd al erg illiquide maar op dit moment geen bieding in de convertible.
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 9 mei 2011 09:46:

Los van alle (on)terechte veronderstellingen over koersmanipulatie ivm conversie is het helemaal niet zo vreemd dat na de stevige koersstijging vanaf half januari er nu wat gas teruggenomen wordt. Vooraal ook gezien de algemeen zwakke koersontwikkeling van de hele beurs. Het sentiment zit gewoon tegen.

En verder vind ik het altijd frappant dat sommige beleggers denken dat manipulatie alleen bij koersdaling plaats vindt en nooit bij koersstijging.

Er wordt inderdaad veel te vaak gesproken over manipulatie en ook nu is dit helemaal niet zeker en mogelijk helemaal niet aan de orde als er een partij gewoon nadat deze net als ons meende (en misschien is dit nogsteeds correct) dat 4 mei de 20 dagen voorbij waren en dat de convertiblehouders 20 mei een bericht kunnen verwachten dat ze 50k+rente vanaf 28jan tot 20 mei tegemoet kunnen zien en niet de aandelen op 5.125 dat er nu druk wordt verkocht en we zo nog wat conversie meldingen kunnen verwachten.

Het sentiment lijkt het mij niet want ASMI en ASML liggen er vandaag ook weer goed bij, KLIC in amerika ging weer bijna 5% omhoog vrijdag en ASM pacific technoligy handeld ook tegen zijn highs aan dus met het sentiment in de sector zit het wel goed omdat het daar ook gewoon heel goed gaat.

De onduidelijkheid over de exacte interpretatie van de regels maakt het moeilijk om de koersbeweging in het juiste perspectief te zien.

Zolang er geen verdere duidelijkheid komt met een melding of bericht dan weten we het niet.
447 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mrt 2025 17:35
Koers 95,220
Verschil -3,320 (-3,37%)
Hoog 97,720
Laag 95,140
Volume 412.054
Volume gemiddeld 484.148
Volume gisteren 472.369