BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

quote:

drulletje drie schreef:

Als je het belang van JP Morgan ziet dan kan je toch haast niet anders denken dan dat ze al de convertible al vervroegd aan het aflossen zijn.

Aangezien er geen grote verkoper zijn belang afmeld moet het toch iets met die convertible zijn

quote:

drulletje drie schreef op 10 mei 2011 08:55:

Als je het belang van JP Morgan ziet dan kan je toch haast niet anders denken dan dat ze al de convertible al vervroegd aan het aflossen zijn.

Aangezien er geen grote verkoper zijn belang afmeld moet het toch iets met die convertible zijn

quote:

boldie schreef op 10 mei 2011 08:57:

[...]

is dit dan in aandelen of cash?

quote:

Hans Heijkers schreef op 10 mei 2011 09:23:

[...]

Ik neem aan dat drulletje geen aflossen als in cash bedoeld maar dat convertible houders hun potentieele aandelen al verkopen en dan alleen nog hoeven te converteren.

Heeft nog niets met cash te maken, cash is pas aan de orde na bekendmaking van BESI en dat moet middels een persbericht.

quote:

drulletje drie schreef op 10 mei 2011 09:29:

[...]

juist Hans dat bedoelde ik! daarom ook die koersdruk!

quote:

Hans Heijkers schreef op 10 mei 2011 08:33:

1) Denk dat we dit snel genoeg weten als er nog een 10%+ melding komt van Delta LLoyd.

2) veel interessanter, we hebben de grote koper gevonden!!

Datum meldingsplicht: 05 mei 2011
...
Gewoon aandeel 55.009,00

melding per 5 mei dus die was toen klaar, definitief of niet weten we niet maar die was er dus niet de dag erna na de ING melding en precies aan het einde van de 20 dagen periode.

Toeval of express veroorzaakt?

quote:

marique schreef op 10 mei 2011 10:04:

[...]

De AFM meldingen zijn niet altijd even helder en lopen vaak wat achter. Hoewel grote investeerders als JPM e.d. liever geen tik op de vingers krijgen. Dus meestal wél correct en op tijd hun nieuwe belang melden.

1) Het lijkt voor de hand te liggen dat DL iets zal bijkopen om >10% te halen. Maar willen ze dat wel? Binnenkort wordt het aantal uitstaande aandelen van Besi weer hoger. Moeten ze weer bijkopen. Best mogelijk dat DL liever <10% blijft. Hebben ze tot >5% veel speelruimte om tussentijds te traden. Wat voor een beleggingsinstituut de normale gang van zaken is.
En misschien heeft DL ook wel convertibles. Krijgen ze straks automatisch een belang van >10%.
Je weet maar nooit.

2) JPM "moest" bijkopen om >5% te blijven nadat Besi op 03/05 het aantal uitstaande aandelen verhoogde.
Vraag: die verhoging van uitstaande aandelen door Besi op 03/05 houdt toch verband met omgewisselde convertibles?
Misschien heeft JPM niks bijgekocht maar convertibles ingewisseld.

NB
Als grote investeerders hun belang flink verhogen of verlagen doe ze dat vaak door transacties met andere grote jongens. Grote aan- of verkopen op de beurs zou de koers teveel kunnen beïnvloeden. Tenzij koersbeïnvloeding juist het oogmerk is. Dan doen ze dat uiteraard juist wél via stevige transacties op de beurs.

quote:

tandpasta schreef op 10 mei 2011 09:52:

[...]

En hoelang zou die koersdruk dan aanhouden?
Ongeveer dan he...
Of is daar niets over te zeggen nog momenteel?

quote:

boldie schreef op 10 mei 2011 10:55:

boekje ligt nu redelijk open, geen echte grote blokken zichtbaar, zeg natuurlijk niks maar goed.

quote:

sremmal1 schreef op 10 mei 2011 10:36:

Even terugkomend op het conversieverhaal.

Mijn mening is dat Besi de optie nu heeft om de convertible te redeemen (ofwel cash af te lossen). Sowieso zaten we minimaal 20 dagen boven nivo 6,65 dus al zeker boven het nivo 6,40-6,45.

De koersdruk is m.i. logisch aangezien niet iedereen de aandelen wil hebben en ze dus al verkoopt (en later nog snel converteert).

Wat me niet duidelijk is, is hoe dergelijke partijen kunnen shorten op de aandelen die ze nog niet hebben. Het is immers niet 100% zeker dat ze de aandelen daadwerkelijk gaan krijgen, aangezien Besi ook cash zou kunnen aflossen. Iemand een idee?

quote:

Hans Heijkers schreef:

[quote alias=sremmal1 id=5563874 date=201105101036]
Even terugkomend op het conversieverhaal.

Mijn mening is dat Besi de optie nu heeft om de convertible te redeemen (ofwel cash af te lossen). Sowieso zaten we minimaal 20 dagen boven nivo 6,65 dus al zeker boven het nivo 6,40-6,45.

De koersdruk is m.i. logisch aangezien niet iedereen de aandelen wil hebben en ze dus al verkoopt (en later nog snel converteert).

Wat me niet duidelijk is, is hoe dergelijke partijen kunnen shorten op de aandelen die ze nog niet hebben. Het is immers niet 100% zeker dat ze de aandelen daadwerkelijk gaan krijgen, aangezien Besi ook cash zou kunnen aflossen. Iemand een idee?
[/quote]

Die partijen weten heel goed waar ze mee bezig zijn en kennen de afspraken wel precies dus die kunnen ook de laatste dag bepalen dat het nog mogelijk is om te converteren en kunnen dus eventueel zelfs wachten tot het zover is om dit te doen.

Ze mogen elk moment dat ze willen omzetten in aandelen, dat is het recht van de houder. Ze moeten alleen niet te lang wachten.

Daarom zou ik nogsteeds wel willen weten of het met het moment dat BESI aankondigd dat ze gebruik willen maken van de verkregen optie om vervroegd af te lossen, wat niet eerder zal zijn dan 20mei want ze moeten 15 kalender dagen wachten nadat ze het recht verkregen hebben en ik ga er van uit dat dit op de close van 4 mei was met de 20ste dag op rij een slot boven de 6,6625, dat het dan ook meteen niet meer mogelijk is voor de convertible houders om te converteren in aandelen.

We zullen er op moeten wachten.

quote:

sremmal1 schreef:

Convertiblehouders zullen niet zo dom zijn zich cash uit te laten betalen als ze de aandelen op basis van conversieprijs kunnen krijgen.
Dit zal mogelijk wat tijdelijke koersdruk opleveren, aangezien er zo'n 5 miljoen aandelen bijkomen en een aantal voormalig convertiblehouders de koerswinst zal willen verzilveren.

quote:

sremmal1 schreef op 10 mei 2011 11:11:

Convertiblehouders zullen niet zo dom zijn zich cash uit te laten betalen als ze de aandelen op basis van conversieprijs kunnen krijgen.
Dit zal mogelijk wat tijdelijke koersdruk opleveren, aangezien er zo'n 5 miljoen aandelen bijkomen en een aantal voormalig convertiblehouders de koerswinst zal willen verzilveren.

quote:

boldie schreef op 10 mei 2011 11:28:

[...]

en wie zegd dat ze deze aandelen krijgen.
dat is nu de vraag.