Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Griekenland

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 1 december 2012 00:51

Je verbaasd je als je leest dat de Grieken zitten te wachten op de volgende tranche, om daarmee vele schuldeisers uit te betalen.
De staatsschuld breng je zo niet naar beneden.
Er zal door bezuinigingen en andere maatregelen wel iets kunnen worden afgeknabbeld.
Het IMF en de EU blijven het zonnig in zien en verwachten dat er tussen nu en 2020 een verlaging optreedt van de staatsschuld.
Ik denk dat het een gebed wordt zonder eind.
Maar je moet econoom zijn ,om het goed in te schatten wat de vooruitzichten zijn voor Griekenland.

NoRiskAtAll 1 december 2012 01:14

“Akkoord over Griekenland voedt alleen de illusie dat een oplossing dichterbij komt”

www.beurs.com/2012/11/30/akkoord-over...

[verwijderd] 1 december 2012 09:29

Mooi artikeltje dat je hier plaatst. De EU/IMF heren en dames weten het maar steken hun kop in het zand.
Wat duidelijk is, de ene schuldeiser wordt afbetaald en een andere gaat op zijn plaats zitten(EU/IMF).
Probleem wordt niet opgelost.
Maar er zijn een paar landen die in hun handen wrijven en het slim uitspelen namelijk die veel tegoed van Griekenland hebben.
Daar horen de oosterburen bij en de kaasmakers uit Frankrijk.
Ze betalen wel mee maar ontvangen er veel voor terug.
Duitse steun bv komt voor een groot deel weer in Duitsland terecht. ING zal ook wel uit de pot ontvangen.
Frankrijk heeft veel militair materiaal geleverd en die rekeningen kan Griekenland nu terugbetalen.
Wie de laagste schulden heeft uitstaan, is de sigaar. Die betaalt mee en krijgt er weinig meer voor terug.
De rekenaars van het IMF denken dat de Griekse staatschuld van 180% in 2013(t.o.v BBP) teruggebracht kan worden tot 125% in 2020.
Je moet er maar in geloven.

[verwijderd] 1 december 2012 09:49

Er zijn twee pakketten leningen verstrekt aan Griekenland.
1 pakket van 110 miljard EURO en 1 pakket van 130 miljard EURO.

Over het eerste pakket betaalt Griekenland 4,3% rente.
Nederland draagt uit het eerste pakket bij een bedrag van EURO 4.7 miljard.
Dat levert Nederland jaarlijks dus ongeveer 200 miljoen euro per jaar op. Nederland ontvangt dus 200 miljoen euro per jaar aan Griekenland.

Over het 2e steunpakket betaalt Griekenland 3,5% rente
en Nederland heeft in dit 2e pakket ongeveer 13 miljard euro uitgeleend aan Griekenland - met als stok achter de deur - dat dit geld uit een garantiefonds komt.
Op deze lening ontvangt Nederland ongeveer 455 miljoen euro per jaar.

Mooi toch?
NEDERLAND VERDIENT BIJNA 700 MILJOEN EURO PER JAAR AAN GRIEKENLAND

EN Nederland ZEIKEN DAT ZE HIERVAN 70 MILJOEN EURO PER JAAR MINDER AAN GAAN VERDIENEN.

PS: de laatste obli rente % die Nederland betaald = 0.13% ?

[verwijderd] 1 december 2012 10:02

quote:
haas schreef op 1 december 2012 09:49:
Er zijn twee pakketten leningen verstrekt aan Griekenland.
1 pakket van 110 miljard EURO en 1 pakket van 130 miljard EURO.
Over het eerste pakket betaalt Griekenland 4,3% rente.

Nederland draagt uit het eerste pakket bij een bedrag van EURO 4.7 miljard.
Dat levert Nederland jaarlijks dus ongeveer 200 miljoen euro per jaar op. Nederland ontvangt dus 200 miljoen euro per jaar aan Griekenland.

Over het 2e steunpakket betaalt Griekenland 3,5% rente
en Nederland heeft in dit 2e pakket ongeveer 13 miljard euro uitgeleend aan Griekenland - met als stok achter de deur - dat dit geld uit een garantiefonds komt.
Op deze lening ontvangt Nederland ongeveer 455 miljoen euro per jaar.

Mooi toch?
NEDERLAND VERDIENT BIJNA 700 MILJOEN EURO PER JAAR AAN GRIEKENLAND

EN Nederland ZEIKEN DAT ZE HIERVAN 70 MILJOEN EURO PER JAAR MINDER AAN GAAN VERDIENEN.

PS: de laatste obli rente % die Nederland betaald = 0.13% ?

Zolang de middelen voorhanden zijn, klopt dit plaatje.

Een paar uitspraken van de bekende Michael Kraland.

Griekenland is een onderontwikkelde natie, heeft een derde wereldstatus van economische ontwikkeling.
Geen export-industrie, geen gebied van concurrentie vermogen en een onvermogen de hulpbronnen van het land te ontwikkelen zoals toerisme.
Alle onshore bedrijven zijn onbelast uit angst dat ze het land verlaten.
Griekse huiseigenaren betalen geen belasting op onroerend goed en geen electriciteitrekeningen.
Een paar grepen uit zijn artikel over Griekenland.

[verwijderd] 1 december 2012 10:07

dan is heel erg dat de rijke EU landen meer rente vragen voor de leningen aan Griekenland,dan ze zelf betalen voor hun leningen ?

Dat is GEEN hulp. Dat is proberen zoveel mogelijk te verdienen aan mede-lid van de EU:Griekenland.

het zou dan gepast zijn om rente% te door te rekenen tegen kostprijs nivo ?

[verwijderd] 1 december 2012 10:32

Een vb over de verschuiving van schulden van de een naar de ander.

Een Duits bedrijf levert aan een Griekse importeur. De Griekse centrale bank maakt het geld over naar de Duitse Bundesbank.
De bank van het Duitse bedrijf heeft nu een tegoed bij de Bundesbank, die op haar beurt een claim heeft bij de ECB.
Al die centrale banken in de EU staan te schudden op hun fundamenten als de ECB hun geld terugeisen.

[verwijderd] 1 december 2012 11:44

jaja,
@Chiddix.
En dat gaat allemaal geheel buiten jou en mij om.
Beleggen is niet zo gemakkelijk.........

mss eens GREK bestuderen ?

Global X FTSE Greece 20 ETF (GREK)
finance.yahoo.com/q?s=GREK

mss zit de door u gequote Kraland er ook wel in ?

[verwijderd] 1 december 2012 12:14

quote:
haas schreef op 1 december 2012 11:44:
jaja,
@Chiddix.
En dat gaat allemaal geheel buiten jou en mij om.
Beleggen is niet zo gemakkelijk.........

mss eens GREK bestuderen ?

Global X FTSE Greece 20 ETF (GREK)
finance.yahoo.com/q?s=GREK

mss zit de door u gequote Kraland er ook wel in ?

Zolang men(vadertje staat) denkt dat het uitgeleende geld terugkomt, heeft de Nederlandse burger geen probleem.
Als gebaar van goede wil, heeft Rutte de Grieken een donatie van 1 miljard gegeven, uitgesmeerd over vele jaren. Dat is te overzien.
Nederland heeft ook geld verstrekt met garantie(garantiefonds).
Bij Homburg hadden ze ook garantie op hun inleg.
Velen die ingelegd hadden in een pot van 450 miljoen, kijken nu verdwaasd om zich heen.

Als je veel leest over Griekenland, krijg je de indruk dat de grootste angst besmetting(domino effect) is in de Zuidelijke regio.
Zou kunnen zijn dat men Griekenland op de been houdt, om erger te voorkomen?

voda 2 december 2012 14:45

Zalm: Kwijtschelden schulden Griekenland wellicht over paar jaar

De schulden van Griekenland zouden over een paar jaar kwijtgescholden kunnen worden, zodra Griekenland de nodige hervormingen hebben doorgevoerd. Dit zegt VVD-prominent en ABN Amro-topman Gerrit Zalm in Buitenhof.

'De maatregelen die nu getroffen zijn, hebben geen lange houdbaarheid', aldus Zalm. Volgens hem is het echter alleen zinvol om over het kwijtschelden van schulden te spreken als de Grieken voortgang hebben geboekt met de hervormingen en weer groeien. Er kan ook worden gedacht aan hulp in de vorm van lagere rentes of langere termijnen voor aflossing van de schulden.

De Duitse bondskanselier Angela Merkel sluit het ook niet uit dat de Griekse schulden op termijn moeten worden kwijtgescholden, zegt ze vandaag in een interview met de krant Bild am Sonntag. 'Als Griekenland op een dag voldoende inkomsten heeft en het kan doen zonder nieuwe leningen, dan moeten wij de situatie opnieuw beoordelen.' Volgens haar zal dat niet eerder het geval zijn dan na 2014/2015, als alles loopt volgens plan.

Zalm is niet voor een zogenoemde 'Grexit'. De ChristenUnie concludeerde in het rapport 'De euro gewogen' van de Tilburgse hoogleraar economie Johan Graafland dat een uittreding van Griekenland uit de eurozone zowel voor de Grieken als voor de rest van de eurolanden gunstiger is. 'Dan moet aan heel wat condities worden voldaan. Griekenland zou dan bijvoorbeeld helemaal moeten worden geïsoleerd, en dat kan nu niet. En waarschijnlijk later ook niet', zegt Zalm. 'Als Griekenland uit de euro stapt, dan zijn Spanje, Portugal en Italië de volgende.'

Bedrijven
Zalm zei verder dat ABN Amro op het moment veel moet afschrijven op leningen aan Nederlandse bedrijven. De strop loopt waarschijnlijk op tot ongeveer 1 miljard euro dit jaar. De afschrijvingen als gevolg van mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen, vallen daarbij totaal in het niet.

De Europese Commissie wees deze week nog op de grote hypotheekschuld van alle Nederlanders tezamen. Volgens Zalm staan daar ook veel bezittingen en spaarrekeningen tegenover. De afschrijving door de bank op de hypotheekportefeuille is 'heel weinig': slechts 0,1 procent.

Zalm verwacht dat de rust onder de VVD-achterban na de eerste roerige weken van het kabinet Rutte-II zal terugkeren. Het regeerakkoord was duidelijk een compromis met de PvdA, dat met het schrappen van de inkomensafhankelijke zorgpremie nu beter verteerbaar is voor de liberalen. Zalm noemde die correctie verstandig omdat de maatregel 'heel drastisch' was.

www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/artic...

NoRiskAtAll 2 december 2012 19:47

Yanis Varoufakis On Greece's Destruction And Europe's Bogus Growth Pact

www.zerohedge.com/news/2012-12-02/yan...

NoRiskAtAll 3 december 2012 11:29

Greece Is Staging A Huge Rally, As Angela Merkel Hints At A Gamechanger

Read more: www.businessinsider.com/greece-is-ral...

DurianCS 3 december 2012 11:41

quote:
Chiddix schreef op 1 december 2012 12:14:
[...]

Zolang men(vadertje staat) denkt dat het uitgeleende geld terugkomt, heeft de Nederlandse burger geen probleem.
Als gebaar van goede wil, heeft Rutte de Grieken een donatie van 1 miljard gegeven, uitgesmeerd over vele jaren. Dat is te overzien.
Nederland heeft ook geld verstrekt met garantie(garantiefonds).
Bij Homburg hadden ze ook garantie op hun inleg.
Velen die ingelegd hadden in een pot van 450 miljoen, kijken nu verdwaasd om zich heen.

Als je veel leest over Griekenland, krijg je de indruk dat de grootste angst besmetting(domino effect) is in de Zuidelijke regio.
Zou kunnen zijn dat men Griekenland op de been houdt, om erger te voorkomen?

Ja, dat is de enige reden. Als het bij de Grieken zou blijven dan is er niets aan de hand, maar als heel Zuid-Europa meegaat, dan heb je een probleem.

[verwijderd] 3 december 2012 11:58

hhhhmm, de moeder van Papandreou, voormalig president van Griekenland en met neef met hedgefund in Zwitserland, staat op de lijst met rijke mensen met rekening in Zwitserland met meer dan 550 miljoen euro.

Tuurlijk is dat allemaal legaal gegaan.

Kunnen wij nog wat meer storten Rutte??, of gaan we een keer eisen dat ze eerst die hele zooi maar van die mensen terug eisen, van mijn part compleet confisceren of omzetten in Griekse obligaties tegen 0,1%.

Kunnen ze hun rotzooi makkelijk zelf oplossen en het geld halen bij de Griekse criminelen met dit soort politici voorop en niet bij het griekse volk wat al uitgeknepen wordt en al helemaal niet bij ons.

Hey DEN HAAG, doe eens iets zinnigs!!!

voda 3 december 2012 16:00

Griekse centrale bank ziet sneller economisch herstel

ATHENE (Dow Jones)--De Griekse economie kan sneller herstellen dan eerder voorzien werd als een combinatie van begrotingsmaatregelen en bredere structurele hervormingen geimplementeerd worden, meldt de Griekse centrale bank maandag.

"Gebaseerd op plausibele aannames over de implementatie van de aangepaste programma's, voorziet de centrale bank van Griekenland dat het bruto binnenlandse product met iets meer dan 6% zal afnemen in 2012 en met 4% tot 4,5% in 2013", maar in de loop van 2014 zal terugkeren naar groei", aldus de bank in zijn halfjaarlijkse monetaire rapport.

"Deze uitkomst is echter afhankelijk van een consistente implementatie van alle maatregelen die vastgelegd zijn, in samenhang met beleid dat het begin van het herstel zal versnellen, waaronder een programma van structurele hervormingen. Vertragingen zullen het herstel ondermijnen, met gevolgen die veel ernstiger zullen zijn dan tot nu toe is voorgekomen", waarschuwde de centrale bank.

De bank meldt dat de besluiten tijdens de Eurogroep vergadering van afgelopen week om een tranche van EUR34,4 miljard aan financiele steun vrij te geven in december, en vervolgens EUR9,3 miljard in het eerste kwartaal van 2013, naast maatregelen om Griekenlands schuldenlast terug te dringen, positieve ontwikkelingen zijn, die aannemelijke verwachtingen creeren van een herstel van de Griekse economie, wellicht zelfs sneller dan momenteel wordt verwacht.

Door Philip Pangalos. Vertaald en bewerkt door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@dowjones.com

DurianCS 3 december 2012 16:06

Ja, wie weet, maar het is wel een GRIEKSE bank die het zegt, en wat er de laatste tijd terecht is gekomen van Griekse verwachtingen....

voda 3 december 2012 16:13

Merkel sluit schuldafwaardering Griekenland niet uit

FRANKFURT (Dow Jones)--De Duitse bondskanselier Angela Merkel heeft voor het eerst erkend dat een schuldafwaardering door de publieke sector mogelijk kan zijn voor Griekenland, wanneer het land niet langer aanvullende leningen nodig heeft, meldde zij tijdens een interview dat zondag gepubliceerd werd in het tabloid Bild.

Het financieringsprogramma van Griekenland is net met twee jaar verlengd naar 2016 door de grootste schuldverstrekkers van Griekenland, het Internationaal Monetair Fonds (IMF), de Europese Commissie (EC) en de Europese Centrale Bank (ECB).

Door Dow Jones Newswires Frankfurt. Vertaald en bewerkt door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@dowjones.com

voda 3 december 2012 16:17

Tot 40 procent inleg retour op Griekse lening

Gepubliceerd op 3 dec 2012 om 09:33 | Views: 1.478

ATHENE (AFN) - Griekenland onthulde maandag de voorwaarden waaronder het land een twintigtal staatsobligaties wil terugkopen. Houders van de stukken kunnen maximaal 32,2 tot 40,1 procent van hun inleg terugkrijgen. Het aanbod geldt tot 7 december.

Het gaat om obligaties die allemaal tot 24 februari lopen in de jaren 2023 tot en met 2042. Gemiddeld staat er per lening ongeveer 3 miljard euro uit. Griekenland wil maximaal 10 miljard euro uitgeven aan de terugkoop.

Het land wil een variant van de Nederlandse veilingmethode gebruiken waarbij beleggers voordat de prijs is vastgesteld aangeven wat ze voor hun stukken willen hebben.

voda 3 december 2012 17:08

Dijsselbloem: twee opties schuldverlaging Griekenland wanneer terugkoopprogramma mislukt

BRUSSEL (Dow Jones)--De ministers van financien van de eurozone hebben twee opties achter de hand wanneer het maandag gestarte Griekse obligatie-terugkoopprogramma niet voldoende effectief blijkt om de schuldenlast van het land te verlagen, zegt minister van Financien Jeroen Dijsselbloem.

"In het pakket hebben we twee maatregelen opgenomen die binnen handbereik zijn en deze hebben te maken met de medefinanciering van de structurele fondsen en een mogelijke kleine verlaging van de rentetarieven. Dit zijn de twee opties die aangewend kunnen worden en [ze] gelden voor deze programmaperiode, [dus] tot het eind van 2014," aldus Dijsselbloem die maandag opnieuw zijn collega-ministers ontmoet in Brussel.

De zogenaamde medefinancieringspercentages vertegenwoordigen het bedrag dat een lidstaat moet inleggen om de Europese bijdrage aan een project te evenaren. Een verlaging van dit percentage zou betekenen dat investeringen wel door kunnen gaan met een kleinere Griekse inbreng.

Griekenland lanceerde maandag middels zijn Public Debt Management Agency een EUR10 miljard bedragend obligatie-terugkkoopprogramma in de hoop zo zijn torenhoge schuldenlast omlaag te brengen. Private obligatiehouders hebben tot en met 7 december 18.00 uur de tijd om aan te geven hoeveel obligaties ze willen verkopen en voor welk bedrag zij dit doen.

Door Matina Stevis; vertaald en bewerkt door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 5715 200; marleen.groen@dowjones.com

NoRiskAtAll 3 december 2012 17:12

Griechen-Deal wackelt schon wieder: Pensionsfonds machen nicht mit

deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2...

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 24 feb


Germany40^	22.308,60	-0,52%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.424,53	-0,54%
US30^	43.477,10	0,00%
Nasd100^	21.366,80	0,00%
US500^	5.986,54	0,00%
Japan225^	38.030,50	0,00%
Gold spot	2.937,68	-0,45%
EUR/USD	1,0476	+0,06%
WTI	70,73	0,00%