Politiek « Terug naar discussie overzicht

Te gek voor woorden!!!!

721 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste
[verwijderd]
2
PVV in de politiek, dat heet democratie. Daar word ik blij van.
Nederland heeft leiders gekregen, die ze zelf gekozen hebben. Daar word ik verdrietig van.
[verwijderd]
0
goed bekeken, die laatste post. Maar of de democratie nog steeds werkt hoe ik het jaren geleden leerde, is maar de vraag. In een boek Recht en samenleving in verandering, 2e druk wordt besproken dat heden ten dage het horizontaal bestuur wordt omarmd door de overheid. Dit schijnt o.a. in te houden dat de overheid zich steeds meer als gelijkwaardig partner ten opzichte van andere partijen zoals organisaties enz. gedraagt.
Iemand schreef in een NRC artikel: doordat er (kostbare) vooroverleg, projectgroepen, vergaderingen etc.hebben plaatsgevonden en er een voorstel uitrolt, kan de 2e kamer, nadat het e.e.a. in stemming wordt gebracht, haast geen nee meer zeggen. Vanwege de enorme kosten en moeite die in het voorstadium is gedaan.
[verwijderd]
1
quote:

soefie2 schreef:

goed bekeken, die laatste post. Maar of de democratie nog steeds werkt hoe ik het jaren geleden leerde, is maar de vraag. In een boek Recht en samenleving in verandering, 2e druk wordt besproken dat heden ten dage het horizontaal bestuur wordt omarmd door de overheid. Dit schijnt o.a. in te houden dat de overheid zich steeds meer als gelijkwaardig partner ten opzichte van andere partijen zoals organisaties enz. gedraagt.
Iemand schreef in een NRC artikel: doordat er (kostbare) vooroverleg, projectgroepen, vergaderingen etc.hebben plaatsgevonden en er een voorstel uitrolt, kan de 2e kamer, nadat het e.e.a. in stemming wordt gebracht, haast geen nee meer zeggen. Vanwege de enorme kosten en moeite die in het voorstadium is gedaan.
Uit dat boek heb ik niet geleerd maar ik zie hedentendage wel organen als vakbond en journalistiek, die steeds minder controlerend optreden. Qua journalistiek zeg ik het dan heel netjes. Ook de zgn. objectieve organen als CBS zijn schoothondjes van onze overheid, de zittende macht. Zelfs de rechterlijke macht uit de trias moet het ontgelden en krijgt met uitholling te maken als ze niet oppassen.
Héél verdrietig word ik er van maar wat me op de been houd is de wetenschap dat -net als bij de beurs - ook hier de golfbewegingen een fact of life zijn. De wijziging /ommekeer kan me niet snel genoeg komen.
[verwijderd]
0
quote:

Rally 2010-2011 schreef op 7 januari 2011 12:50:

[...]

Uit dat boek heb ik niet geleerd maar ik zie hedentendage wel organen als vakbond en journalistiek, die steeds minder controlerend optreden. Qua journalistiek zeg ik het dan heel netjes. Ook de zgn. objectieve organen als CBS zijn schoothondjes van onze overheid, de zittende macht. Zelfs de rechterlijke macht uit de trias moet het ontgelden en krijgt met uitholling te maken als ze niet oppassen.
Héél verdrietig word ik er van maar wat me op de been houd is de wetenschap dat -net als bij de beurs - ook hier de golfbewegingen een fact of life zijn. De wijziging /ommekeer kan me niet snel genoeg komen.

kern van bedoeld boek was dat de overheid een meer een partner zou zijn geworden. En niet degene die de toon zet. Ik had meer de indruk dat organisaties juist meer te vertellen en zelfs een sturende rol hebben.

Of de rechtspraak ook wordt uitgehold. De taken van de rechter zijn volgens genoemd boek ook diverser geworden. Het is zeker niet alleen meer rechtspreken. Maar ook bemiddelen bijv. En alternatieve geschillen oplossingen schijnen ook vaak te worden toegepast. Ik kreeg na het lezen van dat boek juist de indruk dat het e.e.a. in de praktijk anders werkt.
Eigenlijk wordt de 2e kamer, de eigenlijke volksvertegenwoordiging, enigszinds omzeilt.......... Verontrustend.
Heb mij erover verbaasd.

Zittende macht is overheid. Hmmm. Wel van een zittende en staande magistratuur heb ik gehoord. Maar die term ken ik niet ;) ben je soms aan het testen? ;)
[verwijderd]
0
Het kabinet is akkoord gegaan met een nieuwe missie naar Afghanistan, bestaande uit 545 man en vier F16-gevechtsvliegtuigen. Van 'offensieve militaire activiteiten' zal geen sprake zijn, is de belofte. Afghaanse politieagenten in opleiding. ...

Vroegah reed de politie op het paard en had nog de blanke sabel !

nu doen ze dat met een F16 en geadviseerde wapen begeleiding,

Wat is de wereld veranderd
[verwijderd]
1
quote:

Rally 2010-2011 schreef op 6 januari 2011 19:42:

1. Stelling zuig je uit je duim.
2. Zeker nooit Carnaval gevierd of bal masqué
3. Venetie ligt in Italy

[...]
Voor de één is het ’n Burka
en voor de àndere een zak
voor ‘n derde een verplichting
óf vrijheid óf zelfs groot gemak
maar het is óók ‘n verstop-ding,
hoe je het ook wend of keert
en ten tijde van bedreiging
te naïef...dus toch verkeerd...
geen verstop-gedrag belonen
anders gaat het echt eens mis
élk gezicht dient zich te tonen
tot ’t hier weer écht veilig is...
[verwijderd]
0
quote:

Prognose schreef op 7 januari 2011 16:34:

Het kabinet is akkoord gegaan met een nieuwe missie naar Afghanistan, bestaande uit 545 man en vier F16-gevechtsvliegtuigen. Van 'offensieve militaire activiteiten' zal geen sprake zijn, is de belofte. Afghaanse politieagenten in opleiding. ...

Vroegah reed de politie op het paard en had nog de blanke sabel !

nu doen ze dat met een F16 en geadviseerde wapen begeleiding,

Wat is de wereld veranderd
ja, zo ging dat vroeger. Zie ze nog rijden. Met de glinsterende sabels. Hoor de echo van het hoefgetrappel nog in mijn oren.
Er is veel kritiek op deze uitzending. Het zou min of meer zinloos zijn. Weet je, wat volgens mij veel slimmer is? Om een de Afghaanse aspirant politiemensen uit te nodigen naar bijv. Nederland of een ander West Europees land. Laat ze stage lopen en kijken hoe het ook kan. Vooral kijken. Want volgens zeggen zouden ze niet kunnen lezen. Ik denk, en ik meen dit absoluut, dat dit veel meer effect zal hebben!!!!!
Het geleerde kunnen ze daar overbrengen.

En het is waarschijnlijk nog goedkoper ook. Met een militair vliegtuig op laten halen. Onderbrengen in een nette kazerne. Eerst een kort overzicht over hoe het e.e.a. geregeld is in Nederland. Hoe deze maatschappij werkt. En dan verspreiden over de politiebureaus. Meelopen met agenten (en sommigen met officieren.) En voor de omgang met wapens, fouilleren naar Defensie. En dan een afsluitende toets. Degene die er niet veel van hebben begrepen weer bijspijkeren en weer een toets.

[verwijderd]
0
Lijkt mij niet zo'n goed idee, Soefie. De cultuurshock lijkt mij wat te groot. Bovendien lopen volgens Arnon Grunberg, vandaag in de Volkskrant, op politieposten in Afghanistan schandknaapjes rond. Dat willen we hier toch niet.
[verwijderd]
0
quote:

kees100 schreef op 7 januari 2011 20:39:

Lijkt mij niet zo'n goed idee, Soefie. De cultuurshock lijkt mij wat te groot. Bovendien lopen volgens Arnon Grunberg, vandaag in de Volkskrant, op politieposten in Afghanistan schandknaapjes rond. Dat willen we hier toch niet.
Er zullen ongetwijfeld asp.agenten die een cultuurshock wel aan kunnnen. Als je met wapens om kunt en wilt gaan wat stelt dan een cultuurshock dan voor?
Dat vind ik geen vergelijking. Die mensen zijn zo'n keihard leven gewend die zullen hier zeker hun ogen uitkijken maar ze zijn te hard geworden om een cultuurshock te krijgen. Dat bestaat. De enige die kans lopen om een shock zijn de Nederlandse agenten.... gr. ps je hoeft ook niet alle asp. agenten natuurlijk hier naar toe te halen. Neem dan een selectie. In ieder geval met leidinggevenden. gr.
[verwijderd]
0
quote:

soefie2 schreef op 7 januari 2011 19:05:

Om een de Afghaanse aspirant politiemensen uit te nodigen naar bijv. Nederland of een ander West Europees land. Laat ze stage lopen en kijken hoe het ook kan. Vooral kijken.

Duidelijk geval van niet weten hoe het land daar er uitziet.. En meer nog, hoe de mores daar in de war steekt.
[verwijderd]
0
quote:

kees100 schreef op 5 januari 2011 13:51:

Schandalige uitspraak van Welten. De politie bepaalt niet of wet-en regelgeving al dan niet wordt uitgevoerd.
Mooi stuk van Fred Kruijer in De Volkskrant van vandaag, Opinie& Debat, pag. 22. Hij is oud-politieman en was enige tijd in Kabul gedetacheerd.
Als gastschrijver van het Hollands Dagboek in NRC Handelsblad schreef hij toen over de boerka. Hij is fel tegenstander van de boerka en voor een verbod. Hij was woedend op Welten en vond: Welten voert de wet uit of hij vertrekt. Zo ongeveer als mijn reactie.
Hij had net als ik de uitzending niet gezien. Ook hij was op de berichten in de krant afgegaan. Toen hij die uitzending alsnog had bekeken herzag hij zijn mening over Welten totaal, en ik na het lezen van genoemd artikel ook.
De Telegraaf had weer eens uitspraken van Welten volledig uit hun verband gerukt.
Schandalig.
[verwijderd]
1
quote:

kees100 schreef:

[...]

Mooi stuk van Fred Kruijer in De Volkskrant van vandaag, Opinie& Debat, pag. 22. Hij is oud-politieman en was enige tijd in Kabul gedetacheerd.
Als gastschrijver van het Hollands Dagboek in NRC Handelsblad schreef hij toen over de boerka. Hij is fel tegenstander van de boerka en voor een verbod. Hij was woedend op Welten en vond: Welten voert de wet uit of hij vertrekt. Zo ongeveer als mijn reactie.
Hij had net als ik de uitzending niet gezien. Ook hij was op de berichten in de krant afgegaan. Toen hij die uitzending alsnog had bekeken herzag hij zijn mening over Welten totaal, en ik na het lezen van genoemd artikel ook.
De Telegraaf had weer eens uitspraken van Welten volledig uit hun verband gerukt.
Schandalig.
Het siert je niet, dat je een krant (puur gericht op sensatie met als enig doel zoveel mogelijk abonnees) als de Telegraaf leest. Het siert je destemeer, dat je je ongelijk hier toegeeft. Ik zoek even een bijdrage van een aantal dagen geleden op en hoor dan graag je herziene mening.
[verwijderd]
0
Deze was de laatste in een reeks Kees

quote:

Rally 2010-2011 schreef:

Wat jij wilt; lees boerka i.p.v. hoofddoekje in het verhaal en geef dan je reactie.

[...]

[verwijderd]
0
Dit was één van de eerste; is er nog hoop?

quote:

Rally 2010-2011 schreef:

Kan zijn maar dan nog staat eigen verantwoordelijkheid boven "befehl ist befehl" en verdient navolging. De vergelijking naar het verleden, dat schunnig wordt genoemd, is inderdaad schunnig en helaas ook waar want in het verleden hebben demagogische populisten een situatie bewerkstelligd, waarbij hele volksstammen nablaatten "befehl ist befehl" met alle bekende gevolgen vandien. Ook toen begon het onschuldig want waar hebben we het nu eigenlijk over? Een hoofddoekje, nou ja. Heb niet de illusie dat de mensheid is veranderd maar een tegengeluid laten horen is beter dan achteraf zeggen "wir haben es nicht gewusst".
[verwijderd]
0
quote:

Rally 2010-2011 schreef op 9 januari 2011 21:05:

[...]

Het siert je niet, dat je een krant (puur gericht op sensatie met als enig doel zoveel mogelijk abonnees) als de Telegraaf leest.
Ik lees De Telegraaf niet. Ben geabonneerd op De Volkskrant en koop vaak de NRC en The Herald Tribune (week-end).
[verwijderd]
1
quote:

kees100 schreef:

[...]

Ik lees De Telegraaf niet. Ben geabonneerd op De Volkskrant en koop vaak de NRC en The Herald Tribune (week-end).
Dit schreef je anders "De Telegraaf had weer eens uitspraken van Welten volledig uit hun verband gerukt.
Schandalig". Maar gelukkig lees je ook kranten.

[verwijderd]
0
quote:

Rally 2010-2011 schreef op 10 januari 2011 08:39:

[...]

Dit schreef je anders "De Telegraaf had weer eens uitspraken van Welten volledig uit hun verband gerukt.
Schandalig". Maar gelukkig lees je ook kranten.

Nou en? Daarmee is toch niet gezegd dat ik De Telegraaf lees? Beetje verder nadenken. Dat de Telegraaf uitspraken uit hun verband had gerukt zei Fred Kruijer in dat stukje in De Volkskrant. Leek mij toch duidelijk, maar voor sommigen blijkbaar niet.
Valt mij op: op het politieke forum worden je vaak uitspraken in de mond gelegd die je helemaal niet gedaan hebt. En dat gaat vaak samen met een arrogante, domme betweterigheid.
[verwijderd]
0
quote:

kees100 schreef op 10 januari 2011 10:39:

En dat gaat vaak samen met een arrogante, domme betweterigheid.
In geval van buitenzorg is het uitlokking.
[verwijderd]
1
quote:

kees100 schreef:

[...]

Nou en? Daarmee is toch niet gezegd dat ik De Telegraaf lees? Beetje verder nadenken. Dat de Telegraaf uitspraken uit hun verband had gerukt zei Fred Kruijer in dat stukje in De Volkskrant. Leek mij toch duidelijk, maar voor sommigen blijkbaar niet.
Valt mij op: op het politieke forum worden je vaak uitspraken in de mond gelegd die je helemaal niet gedaan hebt. En dat gaat vaak samen met een arrogante, domme betweterigheid.
Nou, nou, ik zie een aantal dingen:

-kort lontje
-citeren op wat iemand roept
-rectificeren omdat een ander wat anders roept
-schoppen tegen degene, die dat opmerkt en zijn (eigen) mening geeft.

het mistgordijn, dat je probeert op te werpen heeft maar één doel nl. "geen reactie op die ene, hieronder herhaalde, vervelende stelling te hoeven geven". Maar ja dan moet je een eigen mening hebben...............

Kan zijn maar dan nog staat eigen verantwoordelijkheid boven "befehl ist befehl" en verdient navolging. De vergelijking naar het verleden, dat schunnig wordt genoemd, is inderdaad schunnig en helaas ook waar want in het verleden hebben demagogische populisten een situatie bewerkstelligd, waarbij hele volksstammen nablaatten "befehl ist befehl" met alle bekende gevolgen vandien. Ook toen begon het onschuldig want waar hebben we het nu eigenlijk over? Een hoofddoekje, nou ja. Heb niet de illusie dat de mensheid is veranderd maar een tegengeluid laten horen is beter dan achteraf zeggen "wir haben es nicht gewusst".

[verwijderd]
0
De dragers van de Burka hebben reeds het befehl gevolgt.
Hetzij van man of imam
Dus voor hen geldt al befehl ist befehl en dat proberen we nu juist te voorkomen.

Voor de één is het ’n Burka
en voor de àndere een zak
voor ‘n derde een verplichting
óf vrijheid óf zelfs groot gemak
maar het is óók ‘n verstop-ding,
hoe je het ook wend of keert
en ten tijde van bedreiging
te naïef...dus toch verkeerd...
geen verstop-gedrag belonen
anders gaat het echt eens mis
élk gezicht dient zich te tonen
tot ’t hier weer écht veilig is...

721 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
939,73  -2,88  -0,31%  12:19
 Germany40^ 22.504,00 +1,61%
 BEL 20 4.429,89 +1,12%
 Europe50^ 5.478,95 +1,36%
 US30^ 44.408,80 +0,06%
 Nasd100^ 21.765,80 +0,20%
 US500^ 6.055,10 +0,04%
 Japan225^ 39.372,10 +0,52%
 Gold spot 2.916,94 +0,45%
 EUR/USD 1,0422 +0,37%
 WTI 70,32 -1,35%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ADYEN NV +14,36%
Flow Traders +10,43%
EBUSCO HOLDING +3,37%
JUST EAT TAKE... +3,13%
DSM FIRMENICH AG +2,97%

Dalers

Alfen N.V. -12,96%
UNILEVER PLC -6,91%
Accsys -3,73%
ABN AMRO BANK... -3,33%
RENEWI -2,81%