Cate, ten « Terug naar discussie overzicht

kopen: Ten Cate rekent op herstel

63 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
[verwijderd]
0
Vertrouwen komt ter voet, gaat ter paard....

Een slechte beurt van de directie, als je ergens in juni nog zo positief was.
[verwijderd]
2
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat vandaag een shortersfeestje was. De daling van vandaag is wel erg fors in relatie tot wat er fundamenteel is gebeurd. Op deze niveau's instappen kan op de middellange termijn volgens mij nooit erg fout gaan.
pim f
0
quote:

munckf schreef:

Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat vandaag een shortersfeestje was. De daling van vandaag is wel erg fors in relatie tot wat er fundamenteel is gebeurd. Op deze niveau's instappen kan op de middellange termijn volgens mij nooit erg fout gaan.
ik ben het met je eens en heb er een paar honderd aangeschaft, buitenkansje...
[verwijderd]
0
Bart Meerdink
0
quote:

munckf schreef:

Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat vandaag een shortersfeestje was. De daling van vandaag is wel erg fors in relatie tot wat er fundamenteel is gebeurd. Op deze niveau's instappen kan op de middellange termijn volgens mij nooit erg fout gaan.
Dat kun je nooit zeggen, maar ik heb er ook een paar opgepakt. Misschien is de koersdaling een kwestie van momentum-beleggers. Net zoals Corné een artikel schreef ( www.iex.nl/columns/columns_artikel.as... ) over de merites van deze methode van beleggen ('En dan is vervolgens het simpel, je verkoopt aandelen met tegenvallers en koopt die met meevallers.'). De titel van het artikel intrigeert: "Gegarandeerd 100%".

Dus het wordt interessant, wie heeft er dit keer gelijk, de bodemvissers of de momentumbeleggers...
Hans_U
0
quote:

Jean schreef:

[quote=Hans_U]
Mmmm,

[/quote]

Mooie rekensom Hans. Aanbevolen!
Helaas, iets te veel eer. Bij een uitstaande schuld van 300 miljoen moet een ebitda van 100 miljoen gegenereerd worden en niet 90 miljoen zoals ik beweerde. Goed, moet ook kunnnen, ik kijk niet op een miljoentje meer of minder. Er is in een paar weken tijd even iets van 100 miljoen aandeelhouderswaarde door het putje gegaan. En dat bij een opgaande markt , de algehele overtuiging dat we toch al weer uit het recessie-dal aan het klimmen zijn en een bedrijf dat zich er goed door slaat en er fundamenteel heel sterk staat.

Duur PR-foutje.

Misschien dat er vandaag weer wat gezond verstand terugkeert. En misschien over een tijdje pas. Maakt me niet uit, ik heb de tijd.

Succes, groeten, Hans.
[verwijderd]
0
quote:

Hans_U schreef:

[quote=Jean]
[quote=Hans_U]
Mmmm,

[/quote]

Mooie rekensom Hans. Aanbevolen!
[/quote]

Helaas, iets te veel eer. Bij een uitstaande schuld van 300 miljoen moet een ebitda van 100 miljoen gegenereerd worden en niet 90 miljoen zoals ik beweerde. Goed, moet ook kunnnen, ik kijk niet op een miljoentje meer of minder. Er is in een paar weken tijd even iets van 100 miljoen aandeelhouderswaarde door het putje gegaan. En dat bij een opgaande markt , de algehele overtuiging dat we toch al weer uit het recessie-dal aan het klimmen zijn en een bedrijf dat zich er goed door slaat en er fundamenteel heel sterk staat.

Duur PR-foutje.

Misschien dat er vandaag weer wat gezond verstand terugkeert. En misschien over een tijdje pas. Maakt me niet uit, ik heb de tijd.

Succes, groeten, Hans.
"That's the spirit!"

En misschien bijkopen omdat dit een mooi instapmoment is? Mits de bodem van de schatkist nog niet in zicht is (of elders winstnemen wel eens slim zou zijn).

"Buy low, sell high". Het klinkt zo simpel, maar waarom doen zo weinig mensen het en laten ze zich uit een goed fonds jagen tijdens een short-actie? Vaak met verlies.
[verwijderd]
0
De vertraging in zijn eindmarkten is groter dan ik dacht. Dit jaar is een verloren jaar v.w.b. winstgevendheid. Koers zal niet terugkeren naar niveaus van paar maanden geleden.
Ik houd ze wel vast en zal tzt bijkopen. Na een paar jaar zien we deze periode als achtergrondruis.
voda
0
TenCate omlaag naar hold van buy - Fortis NL


AMSTERDAM (Dow Jones)--Fortis Bank Nederland verlaagt het advies voor Ten Cate naar hold van buy, na de teleurstellende trading update over het tweede kwartaal. Het koersdoel wordt verlaagd naar EUR14,50 van EUR20. Analist Niels de Zwart had gerekend op een stabiel resultaat, dankzij het grote aantal overheidsprojecten in de portefeuille, wat zou leiden tot koersherstel. Na de zwakke cijfers verlaagt de analist zijn winsttaxatie voor 2009 echter met 30%. Het aandeel TenCate sloot maandag op EUR12,98. (AVR)



Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com

Hans_U
0
quote:

61727-054 schreef:

De vertraging in zijn eindmarkten is groter dan ik dacht. Dit jaar is een verloren jaar v.w.b. winstgevendheid. Koers zal niet terugkeren naar niveaus van paar maanden geleden.
Ik houd ze wel vast en zal tzt bijkopen. Na een paar jaar zien we deze periode als achtergrondruis.
Och, alles is relatief. 'verloren jaar' is wel erg suggestief. Waar hebben we het over? Eenmalig teruglopen van de winst naar 30 miljoen of zo?
In de ergste crisis sinds 1929. Voor een productiebedrijf. Uitermate goed gepositioneerd. In het voorfront van de technologie.

Vorig jaar 51 miljoen winst. Zeg, EENMALIG 25 miljoen MINDER WINST voor 2009. En dan een beurswaarde die in even tijd met 100 miljoen daalt. Lijkt niet logisch en wel heel erg korte termijn denken.
En te bedenken dat we al heel erg flink gezakt zijn. We komen van boven de 30. Bij de overname van Mattex was het geen enkel probleem om financiers te vinden voor een uitbreiding van het aandelenkapitaal met 10% tegen een koers van 24-25 euro. Fundamenteel iets veranderd in de tussentijd? dacht het niet.

Inderdaad, achtergrondgeruis ten opzichte van de grote lijnen. Ik koop nog een plukje bij en wacht verder af tot er weer wat gezond verstand terugkeert.

Prettige kerstdagen alvast,

groeten, Hans.
[verwijderd]
0
quote:

Hans_U schreef:

[quote=61727-054]
De vertraging in zijn eindmarkten is groter dan ik dacht. Dit jaar is een verloren jaar v.w.b. winstgevendheid. Koers zal niet terugkeren naar niveaus van paar maanden geleden.
Ik houd ze wel vast en zal tzt bijkopen. Na een paar jaar zien we deze periode als achtergrondruis.
[/quote]
Och, alles is relatief. 'verloren jaar' is wel erg suggestief. Waar hebben we het over? Eenmalig teruglopen van de winst naar 30 miljoen of zo?
In de ergste crisis sinds 1929. Voor een productiebedrijf. Uitermate goed gepositioneerd. In het voorfront van de technologie.

Vorig jaar 51 miljoen winst. Zeg, EENMALIG 25 miljoen MINDER WINST voor 2009. En dan een beurswaarde die in even tijd met 100 miljoen daalt. Lijkt niet logisch en wel heel erg korte termijn denken.
En te bedenken dat we al heel erg flink gezakt zijn. We komen van boven de 30. Bij de overname van Mattex was het geen enkel probleem om financiers te vinden voor een uitbreiding van het aandelenkapitaal met 10% tegen een koers van 24-25 euro. Fundamenteel iets veranderd in de tussentijd? dacht het niet.

Inderdaad, achtergrondgeruis ten opzichte van de grote lijnen. Ik koop nog een plukje bij en wacht verder af tot er weer wat gezond verstand terugkeert.

Prettige kerstdagen alvast,

groeten, Hans.
Je hebt volkomen gelijk Hans!

Dit zijn de koopkansjes. Ik ben ook gestaffeld aan het bijkopen. Dat al dan niet geregisseerde short-feestje met extreme volumes (waarvan hoeveel handelen met zichzelf?) komt snel ten einde. Daar is Ten Cate, mede door gebrek aan derivaten, handelstechnisch te oninteressant voor.

Tegen de tijd dat mensen weer gaan nadenken over de fundamenten en er een mooie nieuwe defensieorder komt gaat de koers weer met euro's tegelijk omhoog.
[verwijderd]
0
quote:

Marijke57 schreef:

Ik ben vanmorgen weer eens ingestapt, dus ik denk 't wel ;)
Dan word je "rijke ma" i.p.v. marijke (mits je kinderen hebt) !!

Ik duim voor je (en mezelf en Hans)!
[verwijderd]
0
quote:

munckf schreef:

[quote=Marijke57]

Ik ben vanmorgen weer eens ingestapt, dus ik denk 't wel ;)
[/quote]
Dan word je "rijke ma" i.p.v. marijke (mits je kinderen hebt) !!

Ik duim voor je (en mezelf en Hans)!
Zeker, 2 zonen, dus ik was al een "rijke Ma".

Succes!

[verwijderd]
0
quote:

Hans_U schreef:

[quote=61727-054]
De vertraging in zijn eindmarkten is groter dan ik dacht. Dit jaar is een verloren jaar v.w.b. winstgevendheid. Koers zal niet terugkeren naar niveaus van paar maanden geleden.
Ik houd ze wel vast en zal tzt bijkopen. Na een paar jaar zien we deze periode als achtergrondruis.
[/quote]
Och, alles is relatief. 'verloren jaar' is wel erg suggestief. Waar hebben we het over? Eenmalig teruglopen van de winst naar 30 miljoen of zo?
In de ergste crisis sinds 1929. Voor een productiebedrijf. Uitermate goed gepositioneerd. In het voorfront van de technologie.

Vorig jaar 51 miljoen winst. Zeg, EENMALIG 25 miljoen MINDER WINST voor 2009. En dan een beurswaarde die in even tijd met 100 miljoen daalt. Lijkt niet logisch en wel heel erg korte termijn denken.
En te bedenken dat we al heel erg flink gezakt zijn. We komen van boven de 30. Bij de overname van Mattex was het geen enkel probleem om financiers te vinden voor een uitbreiding van het aandelenkapitaal met 10% tegen een koers van 24-25 euro. Fundamenteel iets veranderd in de tussentijd? dacht het niet.

Inderdaad, achtergrondgeruis ten opzichte van de grote lijnen. Ik koop nog een plukje bij en wacht verder af tot er weer wat gezond verstand terugkeert.

Prettige kerstdagen alvast,

groeten, Hans.


Prima bedrijf, mits de bankconvenanten kunnen worden behouden. Geldt voor meerdere bedrijven.
[verwijderd]
0
quote:

De Pareltjeszoeker schreef:

Prima bedrijf, mits de bankconvenanten kunnen worden behouden. Geldt voor meerdere bedrijven.
Voor prima bedrijven vallen altijd oplossingen te vinden voor te knellende convenanten, mocht dat al een probleem zijn.
voda
0
Fondsen uitgelicht: USG en Ten Cate


Door Maaike Noordhuis en Bart Koster

Van DOW JONES NIEUWSDIENST



AMSTERDAM (Dow Jones)--Afgelopen week klom de AEX haast onverstoorbaar verder omhoog, hoewel de index vrijdag op miraculeuze manier ontsnapte aan een verlies dankzij een tik omhoog van een halve punt in de laatste minuten van de handel. Een van de grootste winnaars op het Damrak was USG People. 'Rode lantaarn drager' was Ten Cate.


TEN CATE VERRAST NEGATIEF



Koninklijke Ten Cate bracht vorige week vrijdag na het sluiten van de handel in Amsterdam een trading update naar buiten, en dat waren beleggers na het weekend niet bepaald vergeten. Het aandeel kelderde maandag ruim 12%.

Analist Mark Pieter de Boer van Royal Bank of Scotland sprak van een "zwakke trading update". Hij noemde in een reactie de omzet- en winstdalingen van respectievelijk 24% en 46% opmerkelijk, gezien eerdere uitlatingen van het bedrijf over de start van een herstel in maart. Een belangrijke kwestie voor het derde en vierde kwartaal zijn de bankconvenanten nu de winst voor rente, belasting, amortisatie (EBITDA) onder druk staat, zo schreef De Boer, die een buy-advies op het aandeel hanteert.

Ten Cate zelf stelde in het persbericht dat momenteel prioriteit te geven aan het terugbrengen van de schuld en het handhaven van een sterke balans boven de winst op korte termijn. Op 26 augustus maakt het bedrijf de definitieve cijfers over het tweede kwartaal van 2009 bekend. In de update stelde Ten Cate al dat de nettowinst ruim EUR13 miljoen zal bedragen, waarbij het bedrijf EUR5 miljoen heeft moeten afwaarderen op het belang in Geosynthetics. De omzet is volgens de voorlopige cijfers van het bedrijf met 24% gedaald naar ongeveer EUR230 miljoen.

Op weekbasis daalde het aandeel uiteindelijk 11,5% op EUR13,10.



Door Harm Luttikhedde; Dow Jones Nieuwsdienst +31-20-571-52-01; harm.luttikhedde@dowjones.com

[verwijderd]
0
quote:

Hans_U schreef:

Mmmm,

Toch wel even stof tot nadenken. Met name de uitspraak bij de Q1 update dat Q1 niet representatief was en dat het vanaf maart al weer beter ging, is natuurlijk niet te rijmen met een Q2 waarbij de omzet terugvalt van 302 miljoen naar 230 miljoen. Dat zijn toch wel forse verschillen. Nou was Q2/2008 uitzonderlijk sterk, maar ja, dat wist men ook.

Aan de andere kant, zit er waarschijnlijk ook wel een behoorlijk effect van grondstofprijzen in : lagere inkoop, lagere verkoop, resulteert in een lagere omzet, en hoeft niet per se slecht uit te pakken. Maar goed, een flink lager resultaat waarbij ook nog eens per saldo(op de valreep) een eenmalige post van 5 miljoen in zit, valt dan ook wel tegen als men in Q1 beweert dat het ergste achter de rug is.

Omzet/resultaat in deze unieke tijden, kan ik prima mee leven, maar het management heeft zich m.i. onterecht te optimistisch uitgelaten. En dat mag ze aangerekend worden. En dat doe ik dan ook.
Wat ik kan zien/weet, is TenCate een fantastisch geleid bedrijf, de communicatie vind ik soms een tikkie gekleurd.

Nog eens eventjes het jaarverslag van 2008 bekeken. Twee zaken die me opvielen :

EBITDA van 126 miljoen en een uitstaande rentedragende schuld van 331 miljoen per eind 2008 geeft niet zo’n heel riante marge op de bankconvenanten als ik gedacht had.

Schuld moet in de tussentijd behoorlijk naar beneden gebracht zijn. Kan ook. Er is een flinke portie winst binnen gehouden (50% dividend verplicht in stock, velen, waaronder ikzelf, zullen alles in stock uitgekeerd hebben) en er wordt sowieso flink cash-flow gegenereerd.

Ik vraag me af hoe ze de ratio vreemd vermogen/ebitda berekenen. Kan haast niet per kwartaal zijn gezien de vrij grote schommelingen die er sowieso zijn. Hoe dan wel? Laatste 4 kwartalen? Zou kunnen, en dan heb ik niet zo’n heel grote zorgen. Q4 2008 zaten we ook al redelijk in de recessie, en Q1/Q2 2009 was toch wel het dieptepunt. Belangrijkste klus wordt dan om Q3 zonder kleerscheuren door te komen : Q3 2009 zal ongetwijfeld minder goed zijn dan Q3 2008. Maar daarna mag het niet zo'n groot probleem meer zijn.
Een andere methodiek kan ik me niet echt voorstellen. Per kalenderjaar? Kan haast niet, dan kun je alleen met inschattingen voor de rest van het jaar gaan werken.
Wie weet het?

Helaas worden er geen cijfers over uitstaande schuld en ebitda gegeven. Ebitda van vorig jaar :
Q1 20.4
Q2 39
Q3 33.6
Q4 33.1
Bij een uitstaande schuld van zo’n 300 miljoen (wild guess, mogelijk minder) moet er zo’n 90 miljoen aan ebitda gegenereerd worden. Moet kunnen. Voor Q1 2009 werd er ebita van 13 miljoen opgegeven. Afschrijvingen Q1 2008 waren 7 miljoen, dus de ebitda voor Q1 2009 zal ook weer ongeveer op 20 miljoen uitgekomen zijn.

Tweede puntje : Geïnvesteerd vermogen.
746 miljoen, waarvan vreemd vermogen 331 miljoen. Geeft een eigen vermogen van 415 miljoen. Met 24 miljoen uitstaande aandelen hebben we het over een eigen vermogen van zo’n 17 euro per aandeel.
Koers wordt dus wel heel erg in elkaar geplempt.

Of er zijn lieden die garen spinnen bij de huidige, heel lage koers, of er is sprake van paniekvoetbal.
Als we de emoties even uitschakelen, is er weinig aan de hand. Sterker nog, resultaten/omzet vind ik gegeven de omstandigheden helemaal niet verkeerd. Waarbij ik er van uitga dat we het ergste al gehad hebben. En verder heeft de directie (Loek himself zou ik inschatten) ons beentje gelicht bij de Q1 update. Kwalijk op het vlak van vertrouwen, en het zal ‘m inmiddels ook wel spijten, maar het verandert de fundamenten/vooruitzichten niet. Q3/Q4 resultaten zullen weer redelijk aantrekken.
En volgend jaar rond deze tijd is het weer business as usual en zijn we dit voorval al weer vergeten. Wie nu verkoopt heeft wel heel weinig visie en/of zitvlees.

Succes, groeten, Hans.
Inderdaad stof tot nadenken. Maar tegelijkertijd is de update ook zo vaag, dat je er nauwelijsk conclusies aan kan verbinden.

-Convenanten: ik denk dat tencate bang was, dat er geruchten zouden ontstaan, dat zij de convenanten zouden breken. Vandaar de expliciete vermelding, dat men er binnen was gebleven. De cashflow ontwikkeling heeft dit jaar sowieso meer aandacht gekregen bij TenCate. Was ook wel nodig. Is er een verband met het snelle vertrek van de vorige CFO. Lock de gepensioneerde CFO is direct van stal gehaald en het duo de Vries/Lock draait weer. Een nieuwe CFO is nog niet gevonden.
- Netto schuld. Meestal bevat de overeenkomst met de bank een specifieke bepaling wat onder de nettoschuld wordt verstaan. dat is niet altijd gelijk uit hetgeen uit de balans valt af te leiden. Soms wordt gekeken naar alle rentedragende schulden onder aftrek van rentedragende vorderingen, some worden ook andere correcties toegepast bv voor vorderingen/schulden van niet geconsolideerde deelnemingen. Ook bevat de overeenkomst met de bank wanneeer en hoe vaak de ratio wordt beoordeeld. In het verleden was dat vaak bij contract vernieuwing of per ultimo van het jaar. Nu meet men soms al elk kwartaal. Bovendien is de ratio natuurlijk een momentopname en zal de groep deze dagelijks op haar dashboard hebben en volgen. Ik neem aan,dat TenCate de ontwikkeling per maand moet melden aan de bank.
- Je berekening van de intrinsieke waarde van het aandeel ca € 17 is m.i. correct en indiceert ook hoe overtrokken de beursreactie was van de afgelopen dagen.
- De vermelding van de nettowinst ad € 13 mln roept vragen op. In ieder geval neem ik aan dat het verlies op het niet strategisch belang ad€ 5 mln daarop is gecorrigeerd. Maar hoe zit het met de boekwinst van € 10 mln? Is die ook al verdisconteerd. Uit de tekst zou je kunnen opmaken dat dat niet is gebeurd. Als het toch zo mocht zijn, dan zouden alle activiteiten wel erg weinig hebben opgeleverd in Q2 2008.
- Ik weet niet wat ik aan moet met de zinsnede, dat TenCate voorrang heeft gegeven aan schuldreductie en behoud van een sterke balans boven winst. Wat moet ik daaruitconcluderen? Dat TenCate een grote overname heeft laten lopen, omdat men niet wil/kan emitteren en dus de balans niet heeft willen laten verslechteren? Dat men leveranciers later gaat betalen en de rente desnoods op de koop toe neemt?
Dat men versneld debiteuren laat betalen onder het aanbieden van een aantrekkelijke korting? Dat men productie naar achteren heeft geschoven en zo onderbezettingsverliezen heeft geaccepteerd in plaats van een verhoging van de voorraden ( al dan niet verkocht?)

Al met al is er meer verwarring dan helderheid en dan ook nog het inteview/artikel in DFT:
TenCate ziet toekomst zonnig in
30 juni 2009, 16:28 | ANP
ALMELO (AFN) - Fabrikant van technisch textiel TenCate heeft veel vertrouwen in de nabije toekomst. ,,De tweede helft van het jaar wordt aanzienlijk beter dan de eerste helft'', zegt topman Loek de Vries.

TenCate leek vorig jaar nog weinig last te hebben van de financiële crisis, maar in het eerste kwartaal zag het bedrijf de winst sterk dalen. In het derde en vierde kwartaal kan TenCate waarschijnlijk grote orders verwachten, aldus De Vries. Het bedrijf zal volgens de topman ook altijd de afspraken met banken over de schuldpositie van het bedrijf nakomen.

Nog deze week wordt bekend of TenCate een grote order van het Amerikaanse leger voor beschermende materialen voor pantservoertuigen in de wacht sleept. Het bedrijf heeft verschillende orders bij de Amerikaanse defensie uitstaan met een totale waarde van 100 tot 115 mi
63 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
913,27  -3,82  -0,42%  12:17
 Germany40^ 22.630,40 -0,91%
 BEL 20 4.432,15 -0,05%
 Europe50^ 5.376,14 -0,66%
 US30^ 42.470,10 +0,12%
 Nasd100^ 19.875,50 -0,11%
 US500^ 5.704,23 -0,04%
 Japan225^ 37.727,10 +0,03%
 Gold spot 3.054,23 +1,16%
 EUR/USD 1,0791 +0,50%
 WTI 69,38 -0,73%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Basic-Fit +1,78%
Pharming +1,42%
Arcadis +1,01%
RANDSTAD NV +0,97%
Vopak +0,89%

Dalers

ENVIPCO -5,17%
Air France-KLM -4,49%
Sligro -3,95%
FASTNED -3,84%
CM.COM -3,34%