Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rente Plus Note : misschien nu wel...

161 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 28 november 2008 11:50

quote:
Bart Meerdink schreef:
Of AAB of iemand anders de klos is kan ik natuurlijk niet zeggen.

Alleen de belegger in het fonds is de klos.

[verwijderd] 28 november 2008 13:23

quote:
BJL schreef:
[quote=Bart Meerdink]
Of AAB of iemand anders de klos is kan ik natuurlijk niet zeggen.
[/quote]
Alleen de belegger in het fonds is de klos.

Inderdaad en ik sta stom verbaasd als mensen hier denken dat de bank de klos zou zijn!

Bart Meerdink 28 november 2008 13:52

quote:
BJL schreef:
Alleen de belegger in het fonds is de klos.

Dat is wel erg gemakkelijk gezegd. Weet je de betekenis van het woordje leverage?

Als de Note naar nul gaat omdat er op de CDS-papieren meer uitgekeerd moet worden dan de bijeengebrachte buffer betekent dat nog niet dat de rest van de geschreven Swaps in lucht oplossen. Die bieden nog steeds garantie tegen problemen bij de rest (de overgrote meerderheid qua aantal) van de bedrijven die nog niet omgevallen zijn.

[verwijderd] 28 november 2008 14:32

quote:
Bart Meerdink schreef:
[quote=BJL]
Alleen de belegger in het fonds is de klos.
[/quote]
Dat is wel erg gemakkelijk gezegd. Weet je de betekenis van het woordje leverage?

Ja, en ik weet ook uit ervaring hoe je een CDS verhandeld en hoe structured products gestructureerd worden.

Sylvia 11 9 december 2008 16:19

quote:
ouwebeursrot schreef:
[quote=Sylvia 11]
Heb zelf de 11640, ik meen dat dat de eerste is.
In ieder geval de laatste 5 jaar nog tussen de 4 en 7 procent. 20 december weer coupon.
Koers net boven de 30.
En ja, de rente stond in 2004 behoorlijk lager, dus ik was blij met dit produkt.

[/quote]

Ja Sylvia, je hebt gelijk. Vanaf nu krijgen we de 10-jaars rente met 4 minimum en 7 maximum.
Goh, we hebben beiden wel meer dezelfde produkten he? (Lehman) :-((

Is het je opgevallen, Beursrot, dat de koers elke dag met slechts 1 cent daalt en dit gebeurt nu zo'n anderhalve week.
Dit gaat over de Rente Plus Note 1 uiteraard, maar dat begreep je wel.

ONN 9 december 2008 17:00

quote:
Sylvia 11 schreef:
Is het je opgevallen, Beursrot, dat de koers elke dag met slechts 1 cent daalt en dit gebeurt nu zo'n anderhalve week.
Dit gaat over de Rente Plus Note 1 uiteraard, maar dat begreep je wel.

Hallo Sylvia,

Gisteren ging er weer eens een heel procent af. Daarvoor een tijd lang 33.75 oid. Vandaag een nieuwe low van 32.80 zelfs. :-(
Wat ik al eerder schreef; Er wordt continu op de biedkoers gehandeld, maw aanbod van waarschijnlijk particulieren die er niet meer in geloven of moeten verkopen.Op 2 december zijn de ratings voor de renteplus notes ook weer verlaagd. Ik heb in het weekend alle "gevaarlijke" fondsen nog eens bekeken en het kan nog steeds goedkomen. De meeste van die fondsen kruipen weer wat omhoog de laatste dagen. De beurzen stijgen weer wat. ;-)
Er zijn nu 5 credit-events geweest. Ik blijf iig zitten en we moeten maar hopen dat er niet nog ergens anders addertjes onder het gras zitten.

Hier info van Abn-Amro (als je dit nog niet wist):

www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.asp...

dct 9 december 2008 17:07

Zit ook al een tijdje scheef met mijn renteplusnote. Die van mij doet nu rond de 16. Vind het ook bijna een leuke gok worden om bij te kopen.

wat een dramakeuzes heb ik gemaakt wat betreft obligaties afgelopen jaar zeg. Natuurlijk bewust veel risico genomen vooral met die steepeners, maar dat is ook bijna allemaal verkeerd uitgepakt helaas.Nu maar het robeco high yield fund aan het kopen.

gr.DCT

Sylvia 11 9 december 2008 17:12

quote:
ouwebeursrot schreef:
[quote=Sylvia 11]
Is het je opgevallen, Beursrot, dat de koers elke dag met slechts 1 cent daalt en dit gebeurt nu zo'n anderhalve week.
Dit gaat over de Rente Plus Note 1 uiteraard, maar dat begreep je wel.
[/quote]

Hallo Sylvia,

Gisteren ging er weer eens een heel procent af. Daarvoor een tijd lang 33.75 oid. Vandaag een nieuwe low van 32.80 zelfs. :-(
Wat ik al eerder schreef; Er wordt continu op de biedkoers gehandeld, maw aanbod van waarschijnlijk particulieren die er niet meer in geloven of moeten verkopen.Op 2 december zijn de ratings voor de renteplus notes ook weer verlaagd. Ik heb in het weekend alle "gevaarlijke" fondsen nog eens bekeken en het kan nog steeds goedkomen. De meeste van die fondsen kruipen weer wat omhoog de laatste dagen. De beurzen stijgen weer wat. ;-)
Er zijn nu 5 credit-events geweest. Ik blijf iig zitten en we moeten maar hopen dat er niet nog ergens anders addertjes onder het gras zitten.

Hier info van Abn-Amro (als je dit nog niet wist):

www.abnamromarkets.nl/NL/Showpage.asp...

Hoi Beursrot, fijn dat je reageert. Natuurlijk ken ik die site, ik droom er zelfs van;-)
Ze zijn erg postitief door de coupondatum van 2009 al te vermelden, laten we die 4% eind volgende week eerst maar krijgen.
Zonder gekheid nu. Het is een spel wat daar gebeurt. Heb het op meerdere draadjes al geschreven, heb dat meegemaakt met de Fortis Top Note. Ã la minute ging mijn verkooporder eruit, toen de handel eindelijk was hervat, bied en laat van 250.000 stuks en nu komt het, ik kan mijn bestens koop! order er niet uit krijgen. Peter (fff), BJL en iMac Rulez hebben mij dat haarfijn toen uitgelegd. En nu lees ik gisteravond dat Fortis voornemens is de obligatiehouders op nominaal terug te betalen (op bepaalde voorwaarden).
Vraag staat al uit bij VEB, want ik kan niet meer aankopen, terwijl er gewoon een laat is...
Al die onhandige handelingen laat ik achter me en dit fonds wacht ik maar even af hoe zich dat ontwikkelt.

Fijne avond verder!

ONN 9 december 2008 17:12

quote:
dct schreef:
Zit ook al een tijdje scheef met mijn renteplusnote. Die van mij doet nu rond de 16. Vind het ook bijna een leuke gok worden om bij te kopen.

wat een dramakeuzes heb ik gemaakt wat betreft obligaties afgelopen jaar zeg. Natuurlijk bewust veel risico genomen vooral met die steepeners, maar dat is ook bijna allemaal verkeerd uitgepakt helaas.Nu maar het robeco high yield fund aan het kopen.

gr.DCT

Breek me de bek niet open DCT. Pffff....

Maar wie weet komt alles nog (gedeeltelijk) op z'n pootjes terecht. En belangrijk; gewoon doorhandelen. ;-)

Sylvia 11 9 december 2008 17:17

quote:
dct schreef:
Zit ook al een tijdje scheef met mijn renteplusnote. Die van mij doet nu rond de 16. Vind het ook bijna een leuke gok worden om bij te kopen.

wat een dramakeuzes heb ik gemaakt wat betreft obligaties afgelopen jaar zeg. Natuurlijk bewust veel risico genomen vooral met die steepeners, maar dat is ook bijna allemaal verkeerd uitgepakt helaas.Nu maar het robeco high yield fund aan het kopen.

gr.DCT

Lieve DCT, jij kunt het absoluut niet winnen met mijn belabberde keuzes op het gebied van obligaties en steepeners en nog wat gestructureerde produkten!
En hier win je het helemaal niet van me, nog op de financials ook!
Oke, aangeraden, dus geadviseerd, maar ik heb dat geaccordeerd, dus ben mede debet daaraan.
De Kaupthingobli van 6.5% is gisteren naar 0.30 gegaan, lust gij nog peultjes??

Fijne avond en het lucht op dat ik niet de enige ben, hoewel je dat snel denkt.

ps. de enige safe zijn de staatsobligaties en de 4% DSM. (als die niet failliet gaat)
En dan denk je dat obligaties een produkt zijn, waar je niet naar hoeft te kijken.....

ONN 9 december 2008 17:20

quote:
Sylvia 11 schreef:
heb dat meegemaakt met de Fortis Top Note. Ã la minute ging mijn verkooporder eruit, toen de handel eindelijk was hervat, bied en laat van 250.000 stuks en nu komt het, ik kan mijn bestens koop! order er niet uit krijgen.

Ik snap het niet zo goed. Je hebt eerst verkocht en daarna weer geprobeerd te kopen?

Tav dat uitkeren a pari van Fortis snap ik ook niet zoveel eerlijk gezegd. Ik heb er nog niet echt goed naar gekeken maar in sommige fondsen van Fortis is toch gewoon handel en het noteert allemaal lager dan 100?? ff snel kopen dan maar? ;-)) Wazig allemaal........

dct 9 december 2008 17:21

quote:
Sylvia 11 schreef:
heb dat meegemaakt met de Fortis Top Note. Ã la minute ging mijn verkooporder eruit, toen de handel eindelijk was hervat, bied en laat van 250.000 stuks en nu komt het, ik kan mijn bestens koop! order er niet uit krijgen.

Ik heb het van de andere kant ook meegemaakt enkele weken terug. Markt in de fortis try obligatie was 68-73 o.i.d. last van 70,Ik gaf verkooporder op 66. Ik deed helemaal niets. Opgebeld. Antwoord: de handelaar wil even niets doen, zelfs op 30 kopen ze niet van u. De quote bleef gewoon staan, maar je kon er gewoon niet op handelen.

Nu worden ze waarschijnlijk op 100 van mij overgenomen, of niet???!!?? we gaan het zien.

Dus het is niet zo dat ze alleen niet meer verkochten. Ze deden gewoon niets meer ook al gaven ze wel schijnquotes af. Dichtgooien die boel denk ik dan, maar ja....

gr.DCT

ONN 9 december 2008 17:34

quote:
Sylvia 11 schreef:
Fijne avond en het lucht op dat ik niet de enige ben, hoewel je dat snel denkt.

Geloof me, er zijn heel veel mensen en ook bedrijven die hier aan verloren hebben.

Sylvia 11 9 december 2008 17:39

Idd Beursrot, handel was stilgelegd op 6 oktober en ik ben vanaf juli de enige laat geweest. Aangeschaft op emissie 102%. Toen werd handel op 24 november hervat, ik heb hem eruit gedaan op 27.24, want ik dacht; er komt geen hond voor. Totdat ik zag, dat de marketmaker, dct, met 250.000 in bied en laat aan het spelen was. Ik dagen lang een bestens kooporder neergezet, want ik vond het een beetje oerdom dat ik het verkocht had, dus wilde terugkopen, die paar honderd verlies met terugkopen was een schril contrast met het verlies wat ik nu heb...maar hij gaat er niet uit!
Ja, als het een fonds is wat valt onder die Euro medium Term Notes, dan krijg je à pari terug.
En net valt die Fortis Top Note daar ook onder....maar ik wil weten waarom die schijnhandel er is. Dus goedkoop mijn verkooporder aanpakken en ik kan niet terugkopen!

Sylvia 11 9 december 2008 17:43

quote:
ouwebeursrot schreef:
[quote=Sylvia 11]
Fijne avond en het lucht op dat ik niet de enige ben, hoewel je dat snel denkt.
[/quote]

Geloof me, er zijn heel veel mensen en ook bedrijven die hier aan verloren hebben.

Oja, in mijn vriendenkring maak ik zeer schrijnende gevallen mee, maar ook wat mijzelf betreft, hoor, ik kan dit nooit meer op het niveau krijgen (hoeveelheid centjes)van wat het was.
Luguber wat ik nu zeg, maar dat er mensen suicide hebben gepleegd in 1929, was voor mij altijd onbegrijpelijk, nu, hoewel ik die neigingen geenszins heb, begrijp ik wel, wat er door het hoofd moet gaan, als je ziet dat je het kapitaaltje ziet verdampen.

dct 9 december 2008 17:43

quote:
Sylvia 11 schreef:
Dus goedkoop mijn verkooporder aanpakken en ik kan niet terugkopen!

Dat moet bestraft worden ja. Als ze helemaal niet handelen is tot daar aan toe, maar alleen de mooie kant wel doen is te zot voor woorden.

gr.DCT

Sylvia 11 9 december 2008 17:45

quote:
dct schreef:
[quote=Sylvia 11]
Dus goedkoop mijn verkooporder aanpakken en ik kan niet terugkopen!
[/quote]
Dat moet bestraft worden ja. Als ze helemaal niet handelen is tot daar aan toe, maar alleen de mooie kant wel doen is te zot voor woorden.

gr.DCT

Ik wacht eerst op het antwoord van VEB en Fortis heb ik via die bepaalde site ingelicht en dan wordt het KIFID. Niet geschoten is misgeschoten.

dct 9 december 2008 18:13

quote:
Sylvia 11 schreef:
[quote=dct]
[quote=Sylvia 11]
Dus goedkoop mijn verkooporder aanpakken en ik kan niet terugkopen!
[/quote]
Dat moet bestraft worden ja. Als ze helemaal niet handelen is tot daar aan toe, maar alleen de mooie kant wel doen is te zot voor woorden.

gr.DCT

[/quote]Ik wacht eerst op het antwoord van VEB en Fortis heb ik via die bepaalde site ingelicht en dan wordt het KIFID. Niet geschoten is misgeschoten.

Succes daarmee. Hopelijk krijg je nog wat vergoeding. Als is het maar als vergoeding voor de frustratie.

gr.DCT

Sylvia 11 10 december 2008 17:22

Beursrot en DCT, zitten jullie ook toevallig in de
Barclays Top 10 Income Wereldwijd?
Hier toen uitgebreid besproken door Marcel Tak, die ik behoorlijk graag lees, maar dit terzijde.
Ik ga ervan uit, dat hij ook op de hoogte is, dat het bijna goodbye is met de couponbetaling.
Nu een update ervan op site, zag dat toevallig.
De initieel verwachte coupon van 8.5% per jaar (wat ik nog niet ontvangen heb, hij is verleden jaar uitgegeven)is nu ook verleden tijd.

Er kan een knock out event optreden.
Binnen afzienbare tijd hoeft er niet meer te worden gerekend op aantrekkelijke couponbetalingen.
Daar komen ze dus nu mee, nu de koers behoorlijk daalt....maar hoofdsomgarantie blijft, mits hij niet failliet gaat....

groet,
Sylvia

ONN 10 december 2008 17:39

quote:
Sylvia 11 schreef:
Beursrot en DCT, zitten jullie ook toevallig in de
Barclays Top 10 Income Wereldwijd?

Hi Sylvia,

Nee, "toevallig" niet. ;-)

Moet je weer een aantal jaar wachten op je geld. :-(

161 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,58 +3,97 +0,42% 18:05


Germany40^	22.481,40	+1,51%
BEL 20	4.432,88	+1,19%
Europe50^	5.473,71	+1,26%
US30^	44.740,20	+0,80%
Nasd100^	21.996,60	+1,27%
US500^	6.110,77	+0,96%
Japan225^	39.465,70	+0,75%
Gold spot	2.926,21	+0,77%
EUR/USD	1,0447	+0,60%
WTI	71,19	-0,13%