Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

9.144 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 ... 454 455 456 457 458 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 3 augustus 2019 23:20

Met zulke prut als lazio wel.

josti5 3 augustus 2019 23:26

quote:
izdp schreef op 3 augustus 2019 23:20:
Met zulke prut als lazio wel.

Nou en of: 300+% rendementprut :-)
Deze misser doet je dus nog steeds pijn.
Goed nieuws: nieuwe competetieronde, nieuwe kansen!

izdp 3 augustus 2019 23:27

Je kan dus nog steeds niet rekenen.
Gut o gut.

josti5 3 augustus 2019 23:30

quote:
izdp schreef op 3 augustus 2019 23:27:
Je kan dus nog steeds niet rekenen.
Gut o gut.

Je duikt dus weg voor de harde resultaten.

Welterusten!

izdp 3 augustus 2019 23:35

Helemaal niet.

Nog een keer herhalen?
Pump en dump is geen rendement van een aandeel.
Gewoon traden net zo min.
Wat voor een aandeel en wat het doet maakt geen ene moer uit, zolang het maar volatiel is.
Dus lazio is van 50 centjes naar nu 1,25-1,30 gegaan in een naderend 3 jaar. tijdsbestek?

[verwijderd] 4 augustus 2019 06:18

quote:
izdp schreef op 3 augustus 2019 23:03:
[...]

En ik ben juist enorm blij, dat ik over mijn beducht zijn voor kuifje en dus beleggen ben gestapt en vol belegd ben gebleven.
Het is erger een rally te missen dan het verlies te moeten uitzitten.
Uiteraard moet je dan de luxe hebben niet gedwongen hoeven te verkopen.

Ben vroeg wakker op de zondagochtend.
Lekker weer, bakkie yoghurd en dan met een bakkie koffie in de patio.
The early bird catches the worm ;-)

Ik ben nu alleen nog belegger, maar was voorheen ook trader/speculant.
Dat zijn 2 totaal verschillende dingen.
Voor beleggen is stabiel rendement belangrijk. Of dat nu in OG is, waarbij mn de huuropbrengsten het rendement genereren, of aandelen (dividend + evt valuta risico indekken) of obli's (rente + mogelijk rente/valuta risico indekken) .. het maakt niet uit, als je maar gespreid belegt.
In dat geval kun je beter een rally missen, dan verlies te moeten uitzitten. Usance zelfs!
Jij kijkt daar kennelijk anders tegen aan.

Traden/speculeren is een heel ander verhaal. Dat heb ik altijd heel anders benaderd dan beleggen.
Maar ook hier geldt, dat je nooit verlies moet willen uitzetten.

Hebzucht, vertrouwen en te hoge verwachtingen zijn hier de grootste duvels want dan hou je het niet lang vol.
Voorafgaand aan iedere trade bepaalde ik mn in- en uitstappunten. Met die eerste moet je hebzucht kunnen beheersen en geen spijt hebben als de onderl.waarde verder oploopt wanneer je uitgestapt bent. Ook niks in willen halen, hooguit opnieuw instappen als je voldoende potentie ziet.
Met die 2e moet je het lef hebben om verlies te nemen (beperkt door SL) en niet met spijt omkijken.

Traden, passen geen emoties bij = simpel strategie-en rekenwerk.
Juist hierin zie je velen kapot gaan, hopeloos worden omdat ze de emoties mee laten spelen. En de verliezen stapelen dan, als ze het verschil tussen beleggen- en traden niet snappen.

Dus in die zin, snap ik je opmerking "rally missen - verlies uitzitten" niet zo goed ;-)

[verwijderd] 4 augustus 2019 06:34

Traden heb ik vrn in commodities gedaan. Je doet dat op de future markt en hebt geen echt rendement .. behalve winst- of verlies. De markt is oorspronkelijk bedoeld voor handelaren die up-front hun toekomstige opbrengst verkopen e/o hun inkoopprijs willen fixeren.
Je kunt dan de netto opbrengsten als trader wel als rendement bijtellen, maar echt rendement, zoals bij beleggen, is het feitelijk niet.

Zilver, palladium en platina hebben nog industriële waarde, goud heeft dat niet- of nauwelijks. Behalve de seizoensgebonden traditionele inkoop, met name vanuit India .. en de laatste tijd ook China .. bedoeld voor de voorjaars evenementen, waarin het voor die landen traditie is om elkaar sieraden te schenken. Daarom zie je dikwijls een najaarsrally in goud .. die weer verstoord kan worden door geopolitieke omstandigheden omdat het ook gezien wordt als 'papieren' vluchthaven (waar geen gram fysiek bij komt kijken) e/o CB aan/verkopen, waarbij fysiek wél onderliggende waarde is die uitgeoefend gaat worden.

[verwijderd] 4 augustus 2019 06:41

In die zin (fysiek), is er voor de europeaan een groot verschil tussen dollargoud en het derivaat eurogoud (dat met premie via de winkeltjes wordt verhandeld).
Als je fysiek hebt, heeft de comexgrafiek geen enkele toegevoegde waarde, maar juist wel de gederivieerde eurogoud grafiek.

En ach .. alles leer je met vallen- en opstaan .. zo heb ik het destijds ook geleerd :-)

josti5 4 augustus 2019 08:05

quote:
izdp schreef op 3 augustus 2019 23:35:
Helemaal niet.

Nog een keer herhalen?
Pump en dump is geen rendement van een aandeel.
Gewoon traden net zo min.
Wat voor een aandeel en wat het doet maakt geen ene moer uit, zolang het maar volatiel is.
Dus lazio is van 50 centjes naar nu 1,25-1,30 gegaan in een naderend 3 jaar. tijdsbestek?

Tsja, als je er zó naar kijkt...
Rendement van een aandeel, of rendement op je investering?
Geef mij het laatste maar!
Jaren geleden is er op IEX al eens een discussie gevoerd over 'beleggen' en 'geld verdienen'.
Er waren toen mensen net als jij, die 'beleggen' belangrijker vonden dan 'geld verdienen', en hautain neerkeken op 'traden'.
Ik heb dat nooit begrepen, en ben blij met het rendement op mijn investering.
Van 'beleggen' heb ik gelukkig geen verstand, van 'geld verdienen' des te meer!
Snappie?

josti5 4 augustus 2019 08:29

'Voorafgaand aan iedere trade bepaalde ik mn in- en uitstappunten. Met die eerste moet je hebzucht kunnen beheersen en geen spijt hebben als de onderl.waarde verder oploopt wanneer je uitgestapt bent. Ook niks in willen halen, hooguit opnieuw instappen als je voldoende potentie ziet.'

Precies!

De boterham met tevredenheid dus.
Borussia Dortmund op 2.30 kopen, koersdoel 3,40 - 4 euro, verkopen op 3,80, en dan loopt het aandeel door naar 8 euro - dat soort dingen.

Steinhoff: instappen op een duppie, koersdoel 0,50, en lekker laten liggen.
Is dat 'traden' of 'beleggen'.?
Sommigen zeggen: 'gokken'.

Dus: what's in a name?
Trades: uur, dag, maand, jaar?
Of is een trade van een jaar 'beleggen'?

Voor mij komt het allemaal neer op 'de gewenste hoeveelheid geld verdienen met je investering'.

Aandelen, goud, zilver, munten, postzegels: maakt niet uit.

Over postzegels wordt door sommige 'beleggers' óók zo spottend gedaan.

Nou: kopen voor 44 cent, wegleggen en een paar jaar later verkopen voor 75 cent: da's 70% rendement.
Op je spaarrekening krijg je het niet...

Hetzelfde is gaande met gouden en zilveren munten.

Het komt imo allemaal neer op 'leuk diversificerend geld verdienen'.

Voor wie een beetje om zich heen kijkt, ligt 'het geld op straat'.

[verwijderd] 4 augustus 2019 10:35

Postzegels, was ooit een belegging.
Maar bv Nederlandse zegels na 1950 raak je aan de straatstenen niet meer kwijt. Bijkomend probleem is, dat het jongeren ook helemaal niks zegt .. dus blijven alleen de huidige 50+ers over.
Tenzij je unieke zegels hebt, maar zelfs misdrukken na 1950 leveren nauwelijks iets op.

Het zou me niets verbazen als fysiek goudbaren in de toekomst eenzelfde lot beschoren zijn ... behalve muntjes mss.
De jongere generaties betalen/beleggen digitaal .. liefst met de smartphone.
"fysiek" zegt hen niet zoveel ;-)

josti5 4 augustus 2019 10:40

Ik had het over frankeergeldige 1-zegels.
De hele verzamelaars-postzegelmarkt is zo'n 20 jaar geleden al ingestort, op de topstokken na, natuurlijk, en dat zit je al snel in vals/echt.

Wat 'fysiek' betreft: ware woorden.
Waarbij jongeren nog niet dóór hebben, dat zij zich digitaal volledig uitleveren aan bank/google/overheid.

josti5 5 augustus 2019 09:30

Goud: €42.061 | Zilver: €476

ONN 5 augustus 2019 09:40

quote:
josti5 schreef op 4 augustus 2019 10:40:
De hele verzamelaars-postzegelmarkt is zo'n 20 jaar geleden al ingestort, op de topstokken na

En josti, jij had toen zeker jouw 'topstukken' net op tijd verkocht ? :)))

izdp 5 augustus 2019 09:45

quote:
Tom Riddle® schreef op 4 augustus 2019 06:18:
Dus in die zin, snap ik je opmerking "rally missen - verlies uitzitten" niet zo goed ;-)

Uit onderzoek gebleken.
Meer niet.

izdp 5 augustus 2019 09:49

quote:
josti5 schreef op 4 augustus 2019 10:40:
Ik had het over frankeergeldige 1-zegels.
De hele verzamelaars-postzegelmarkt is zo'n 20 jaar geleden al ingestort, op de topstokken na, natuurlijk, en dat zit je al snel in vals/echt.

Wat 'fysiek' betreft: ware woorden.
Waarbij jongeren nog niet dóór hebben, dat zij zich digitaal volledig uitleveren aan bank/google/overheid.

Ik toonde aan de hand van de marktprijzen aan, dat het rendement van die ééntjes heel beroerd was.
Ben je natuurlijk weer vergeten.

izdp 5 augustus 2019 09:53

quote:
josti5 schreef op 4 augustus 2019 08:05:
[...]

Tsja, als je er zó naar kijkt...
Rendement van een aandeel, of rendement op je investering?
Geef mij het laatste maar!
Jaren geleden is er op IEX al eens een discussie gevoerd over 'beleggen' en 'geld verdienen'.
Er waren toen mensen net als jij, die 'beleggen' belangrijker vonden dan 'geld verdienen', en hautain neerkeken op 'traden'.
Ik heb dat nooit begrepen, en ben blij met het rendement op mijn investering.
Van 'beleggen' heb ik gelukkig geen verstand, van 'geld verdienen' des te meer!
Snappie?

Ja ik snap dat en lees je goed.
Vele drollen ben je al ingetrapt.
Maar eh, het gaat hier om beleggen.
Ik meld hier toch ook geen handeltjes van me, waar ik in een paar uur tijd een paar honderd procent op maak?
Da's handel en heeft geen moer met het rendement van een aandeel te maken.

josti5 5 augustus 2019 12:06

quote:
izdp schreef op 5 augustus 2019 09:53:
[...]

Ja ik snap dat en lees je goed.
Vele drollen ben je al ingetrapt.
Maar eh, het gaat hier om beleggen.
Ik meld hier toch ook geen handeltjes van me, waar ik in een paar uur tijd een paar honderd procent op maak?
Da's handel en heeft geen moer met het rendement van een aandeel te maken.

Wat jij vindt, hoeft een ander niet te vinden.
Ik vind beleggen, traden, daghandel, handeltjes of hoe je het ook wilt noemen, = geld verdienen.
Het één is niet 'beter' of 'slechter' dan het ander.
Simple as that.

izdp 5 augustus 2019 12:11

Nee onjuist.
Het rendement van een aandeel is simpel en voor iedereen gelijk.
Daar hadden we het over.
Jij smoest de handel erbij, wat niets met het rendement van een aandeel heeft te maken.

josti5 5 augustus 2019 12:51

quote:
izdp schreef op 5 augustus 2019 09:49:
[...]

Ik toonde aan de hand van de marktprijzen aan, dat het rendement van die ééntjes heel beroerd was.
Ben je natuurlijk weer vergeten.

Veel en veel meer dan een spaarrekening.
Voor een 1-zegel die in 2010 nog 0,44 kostte, tel je nu 0,87 neer.
Dus alleen al bijna 100% op eigen brieven.
'Beroerd rendement'...???

Mijn handelsgeest is onveranderd scherp, en mijn geheugen uitstekend.

9.144 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 ... 454 455 456 457 458 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	0,00%
WTI	70,19	0,00%