Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Nederland, kijk toch uit .......!

356 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 1 maart 2008 11:16

Pacito schreef:

Ik heb de hele draad gelezen, en weet nu beter met wie ik te maken heb.

Denk ruim en niet in hokjes
lol
Generaliseren is niet mijn uitgangspunt
Maar inderdaad, Het links of het rechts denken wil ik in het midden laten,Alleen komt er dan geen discussie van de grond ,En dat is nu net waar het land in verkeerd,iedereen denk mij wat te links in de regerende politiek.
Het begon al met de generaal pardon
resultaat onvrede de maatschappij word verkracht,Achterstandwijken moeten prachtwijken worden
Dit kosten plaatje zijn miljarden.
enz
Maar de PVDA maar wijzen op de ouderen die kosten teveel
lol

groet,

[verwijderd] 1 maart 2008 11:18

@zoef zoef,

Helemaal gezien ? want dat is essentieel..

nl.youtube.com/watch?v=s7m3r4Wla3s

dit is de versie met Ned. ondertiteling, maakt het nog even duidelijker..

[verwijderd] 1 maart 2008 11:21

Het ontbreekt de regering aan daadkracht. Ze praten veel en doen niets. Geen woorden maar daden.

Stop het gepraat. Hou op met discussies.

Als er een krachtig leider in het vacuum springt en WEL iets ertegen doet dan zegt iedereen achteraf: ' Bedankt, hij deed er wel wat aan !! '

[verwijderd] 1 maart 2008 11:23

quote:
Pacito schreef:
Toch vraag ik mij toch af hoe het komt dat tot in de kleinste uithoeken van de wereld er dreigingen en protesten zijn. Het lijkt weer precies op de rel met de Deense cartoons. Ook toen wist blijkbaar iedereen overal in de wereld, ook daar waar Deens niet bepaald de voertaal is, en zelfs op plekken waar het lezen van een krant geen alledaags verschijnsel is, exact hoe het met een uitgave van de Jyllands-Posten gesteld was.
..
Ik ga niet de journalisten de schuld geven, die zijn ook gewoon voor het karretje gespannen. Maar ik vind wel dat de Nederlandse overheid, zeker door hier zoveel aandacht aan te besteden, een kwalijke rol heeft gespeeld. De shock en awe methode die Balkenende nu weer toepast zijn een premier onwaardig. Wat zei hij ook weer als het referendum over de europese grondwet werd een negatieve uitslag zou hebben? Dat het licht uit zou gaan?

Er wordt al maanden geleurd door de Nederlandse regering. Een zuivere Self Fulfilling Prophecy.

Lees ook onderstaande beschouwing:

Tot dusver beschouwde ik Balkenende's behandeling van de Wilders-film als amateuristisch, volslagen incompetent en contra-productief: vier maanden lang de hele wereld opjuinen over iets dat nog moest komen, en dat ook Wilders zelf niet voortijdig publiek had willen maken. Ik vraag me nu af of hier niet iets anders gaande is.

State of Fear. Shock doctrine. Het rijp maken van de geesten voor een ingreep.

..
Hier broeit iets, vrienden. Dit is niet goed. De seculariteit is in gevaar. De vrijheid van meningsuiting staat op het spel. We mogen mensen niet meer vertellen wat ze niet willen horen. De christelijke gelovigen hebben een internationaal-islamitische bagagedrager in het leven geroepen om de onbespreekbaarheid van hun eigen opvattingen te herwinnen. Reve is dood, 'Zo is Het' wordt zo was het, en Phil Bloom alsnog Sijtje Boes. Balkenende als de Poetin van de Lage Landen. Geleide democratie.

Laten we dat gebeuren? Tuurlijk niet.

dezwijger.blogspot.com/2008/03/balken...

Boemba ~ de stem van de rede 1 maart 2008 11:24

quote:
Bierrrtje schreef:
Als er een krachtig leider in het vacuum springt en WEL iets ertegen doet dan zegt iedereen achteraf: ' Bedankt, hij deed er wel wat aan !! '

dat heb ik werkelijk nog nooit ergens in de geschiedenisboekjes zien staan

'en toen kwam er een krachtig leider en toen was iedereen blij'

:-)

een land heeft niks aan krachtige leiders, een land moet een intelligent volk hebben

[verwijderd] 1 maart 2008 11:49

quote:
Pacito schreef:
Da's toch duidelijk. Spoor alle bedrijven op die een flinke omzet in Islamitische landen hebben, en ga daarop short.
Pacito

Ach,ja natuurlijk.
Ik zit al short op de AEX voor a.s maandag met geschreven calls mrt.

[verwijderd] 1 maart 2008 12:07

quote:
Bierrrtje schreef:
Het ontbreekt de regering aan daadkracht. Ze praten veel en doen niets. Geen woorden maar daden.

Stop het gepraat. Hou op met discussies.

Als er een krachtig leider in het vacuum springt en WEL iets ertegen doet dan zegt iedereen achteraf: ' Bedankt, hij deed er wel wat aan !! '

dit is gevaarlijk gepraat. Heb gedeeltelijk de engelstalige film gezien. De rest ga ik een andere keer vandaag zo bekijken.
Wilders kan zal, als hij al een film hierover gaat uitzenden, iets soortsgelijk laten zien.
(Gerucht dat bepaalde passages uit de Koran worden uitgebeeld. Dus een vrouw wordt gestenigd enz.).
En dit kan kennelijk wel. Hoe kan dat? Vermoedelijk omdat W. zich al als een extreme moslimhater profileert en daarom zijn alle ogen op hem gericht.
Nu worden er wel de gewelddadige scenes er uit gelicht. Tegenstanders worden geinterviewd nota bene een echte terrorist. Heb mij laten vertellen dat er ook andere passages in de Koran staan o.a. mbt gastvrijheid, zorg voor armen.
Nu neem ik het uiteraard niet voor terroristen op!!
En voor genoemde praktijken (aanslagen, moorden). Dat is absoluut onaanvaadbaar. Daar is met mij geen enkele discussie over mogelijk.

Het lijkt mij noodzakelijk dat de Westerse wereld, de europese unie, Nederland heel duidelijk gaat verwoorden waar haar grenzen liggen. Wat wel kan en niet kan. In samenspraak met de gematigde moslims. In het kabinet zitten nota bene twee moslim mensen.
Ook in de gaten houden hoe de bevolkingsopbouw zal zijn in 2020-2050. Hoeveel moslims wonen er naar verwachting in de Eu. Deze mensen mogen praktisch allemaal stemmen. Stel dat er een meerderheid (zie ik niet gebeuren) van Moslims zou komen in de 2e kamer (als die nog bestaat tegen die tijd) dan is er een kans dat de democratie niet meer bestaat.
Wat moet er nu geregeld worden om dat te voorkomen?
Het is meer dan ooit nodig om juist met de gematigden die soort visies te bespreken. En bij hun de verantwoording neer te leggen om tot andere inzichten te komen.

gr.

Boemba ~ de stem van de rede 1 maart 2008 12:08

quote:
jonas schreef:
en leg eens uit waarom de Koran voor onze wetten gaat! (letterlijk citaat van je).

laat maar eens zien dan

de logica is niet jouw beste vriend, dus ik ben benieuwd
waar in jouw warrige hoofdje is het idee ontstaan dat ik de koran prefereer boven onze wetten?

[verwijderd] 1 maart 2008 12:11

Juridisch kun je niets regelen, want dan ben je de democratie direct al kwijt.(zie de uitspraken van Donner) Rouvoet is al bezig met het te regelen. Gewoon meer christenen geboren laten worden dan islamieten. Simpel hè.:)))
Pacito

@iPlof 1 maart 2008 12:18

quote:
Sylvia 11 schreef:
Vrijheid van meningsuiting is een mooi goed, tenzij er geheel bewust een religie en/of bevolkingsgroep wordt gekwetst.
Lees: bewust en met een vooropgezet doel.

Wilders vd week op Fox News, waarin de hele Islamitische cultuur door hem op een hatelijke manier letterlijk achterlijk werd genoemd.

Op zich logisch dat zijn aanstaande film dan niet welkom wordt ontvangen.

Ik denk echter wel dat we in het Westen ons meer bewust moeten maken van serieus moslim extremisme. Dat doen we echter niet door beledigend de hele islamitische cultuur over 1 kam te scheren en tegen ons in het harnas te jagen.

Ik ben echter beetje bang dat het te laat is en dat met aansturen op conflicten Wilders zijn eigen gelijk gaat halen.

[verwijderd] 1 maart 2008 12:18

quote:
Boemba schreef:
[quote=Bierrrtje]
Als er een krachtig leider in het vacuum springt en WEL iets ertegen doet dan zegt iedereen achteraf: ' Bedankt, hij deed er wel wat aan !! '
[/quote]

dat heb ik werkelijk nog nooit ergens in de geschiedenisboekjes zien staan

'en toen kwam er een krachtig leider en toen was iedereen blij'

:-)

een land heeft niks aan krachtige leiders, een land moet een intelligent volk hebben

Boemba,

je komt over op mij als een intelligent mens.

Je praat bevlogen over de Islam en de Koran en neemt duidelijk stelling in deze discussie.

Mag ik gevoegelijk er dan ook vanuit gaan dat je je indertijd of zelfs recentelijk hebt verdiept in de Islam of zelfs de Koran hebt gelezen dan wel bestudeerd ?

[verwijderd] 1 maart 2008 12:19

quote:
roderickvanzanten schreef:
lieve jongens en meisjes op dit forum, ik ben een nieuwe belegger, met andere woorden iemand die veel geld gaat verliezen op de beurs. Om dit te voorkomen lees ik zo af en toe jullie stukjes op dit forum, maar kan iemand mij dit verklaren? is die film al uitgegeven en ga ik daarom failliet??? volgens mij moet hij in amerika al beschikbaar zijn, want als ik dit allemaal lees en kijk naar alle rode cijfertjes, dan moet dat wel het geval zijn, of heeft het iets te maken met al die fa en ta dingen die ik nog niet snap???

Kan te maken hebben met fat(w)a

Golfgep

[verwijderd] 1 maart 2008 12:21

quote:
Gordon Shandling schreef:
[quote=Pacito]Toch vraag ik mij toch af hoe het komt dat tot in de kleinste uithoeken van de wereld er dreigingen en protesten zijn. Het lijkt weer precies op de rel met de Deense cartoons. Ook toen wist blijkbaar iedereen overal in de wereld, ook daar waar Deens niet bepaald de voertaal is, en zelfs op plekken waar het lezen van een krant geen alledaags verschijnsel is, exact hoe het met een uitgave van de Jyllands-Posten gesteld was.
..
Ik ga niet de journalisten de schuld geven, die zijn ook gewoon voor het karretje gespannen. Maar ik vind wel dat de Nederlandse overheid, zeker door hier zoveel aandacht aan te besteden, een kwalijke rol heeft gespeeld. De shock en awe methode die Balkenende nu weer toepast zijn een premier onwaardig. Wat zei hij ook weer als het referendum over de europese grondwet werd een negatieve uitslag zou hebben? Dat het licht uit zou gaan?
[/quote]
Er wordt al maanden geleurd door de Nederlandse regering. Een zuivere Self Fulfilling Prophecy.

Lees ook onderstaande beschouwing:

Tot dusver beschouwde ik Balkenende's behandeling van de Wilders-film als amateuristisch, volslagen incompetent en contra-productief: vier maanden lang de hele wereld opjuinen over iets dat nog moest komen, en dat ook Wilders zelf niet voortijdig publiek had willen maken. Ik vraag me nu af of hier niet iets anders gaande is.

State of Fear. Shock doctrine. Het rijp maken van de geesten voor een ingreep.

..
Hier broeit iets, vrienden. Dit is niet goed. De seculariteit is in gevaar. De vrijheid van meningsuiting staat op het spel. We mogen mensen niet meer vertellen wat ze niet willen horen. De christelijke gelovigen hebben een internationaal-islamitische bagagedrager in het leven geroepen om de onbespreekbaarheid van hun eigen opvattingen te herwinnen. Reve is dood, 'Zo is Het' wordt zo was het, en Phil Bloom alsnog Sijtje Boes. Balkenende als de Poetin van de Lage Landen. Geleide democratie.

Laten we dat gebeuren? Tuurlijk niet.

dezwijger.blogspot.com/2008/03/balken...

de christelijke gelovigen hebben een bagagedrager gevonden. Ja, hoor. Nu hebben zij het weer gedaan. Zij zijn ook echt het zwarte schaap. Waarom begrijp ik wel want die kun je straffeloos bespotten enz.
Wilders roept dat. Niet de christelijke partijen.

"Het rijp maken van de geesten voor een ingreep".
Het is angst wat regeert. Die Balkenende weet vast meer. Aanslag is best reeel of dat de vlam in de pan komt!!!!

Heb het al vaker gezegd. Het zal mij niet verbazen dat er een film komt wat er nu is gebeurt. Een analyse. De reakties van alleen al het horen over een film.
Aan de andere kant er zijn wel vaker kritische films gemaakt en daarvan weten de meeste het bestaan niet eens van.
Maar het z al misschien komen omdat de basis van Wilders film niet goed is. Om nadrukkelijk tegenstellingen te laten zien en hij is natuurlijk al de gebeten hond.

Boemba ~ de stem van de rede 1 maart 2008 12:23

quote:
temmie schreef:
Je praat bevlogen over de Islam en de Koran en neemt duidelijk stelling in deze discussie.

Mag ik gevoegelijk er dan ook vanuit gaan dat je je indertijd of zelfs recentelijk hebt verdiept in de Islam of zelfs de Koran hebt gelezen dan wel bestudeerd ?

ik hou mij verre van islam en koran

en als je een beetje opgelet had, dan zag je ook dat ik op geen enkel moment veins alles te weten over de koran of over wat moslims nu eigenlijk willen.

die pretentie heb ik niet, dat laat ok over aan heren wilders, imams, en al die andereradicalen.

een strijd om, over, tegen geloof verlies je altijd.

het ging hier om:
- de vrijheid van meningsuiting vs belediging
- het doelbewust in gevaar brengen van anderen
- de economische belangen schaden van je moederland
- en de noodzaak van tolerantie

ik neem aan dat wilders ook niet eerst het bed moest delen met een man, voordat hij het opnam voor homo's?

[verwijderd] 1 maart 2008 12:27

Een slimme zet van Wilders zou zijn om het verhaal van Erabia te vertellen. Hier zou geen enkele moslim aanstoot aan hoeven te nemen maar hij kan dan mooi gebruik maken van de anti EU sentimenten.

Achtergronden bij de islam zijn of bekend bij mensen of men sluit er de ogen voor. Het verhaal van Eurabia is verrassend genoeg bij weinig mensen bekend.

en.wikipedia.org/wiki/Eurabia

[verwijderd] 1 maart 2008 12:29

quote:
Boemba schreef:
[quote=temmie]
Je praat bevlogen over de Islam en de Koran en neemt duidelijk stelling in deze discussie.

Mag ik gevoegelijk er dan ook vanuit gaan dat je je indertijd of zelfs recentelijk hebt verdiept in de Islam of zelfs de Koran hebt gelezen dan wel bestudeerd ?
[/quote]

ik hou mij verre van islam en koran

en als je een beetje opgelet had, dan zag je ook dat ik op geen enkel moment veins alles te weten over de koran of over wat moslims nu eigenlijk willen.

die pretentie heb ik niet, dat laat ok over aan heren wilders, imams, en al die andereradicalen.

een strijd om, over, tegen geloof verlies je altijd.

het ging hier om:
- de vrijheid van meningsuiting vs belediging
- het doelbewust in gevaar brengen van anderen
- de economische belangen schaden van je moederland
- en de noodzaak van tolerantie

ik neem aan dat wilders ook niet eerst het bed moest delen met een man, voordat hij het opnam voor homo's?

No further questions..

en mocht je van gedachten veranderen en inhoudelijk toch op de hoogte zijn hou ik mij voorbehouden voor een paar indringende vragen omtrent de interpretatie en uitdrukkelijke beleving van oa de Hadith als wezenlijk onderdeel van die Koran.

Tot die tijd verblijf ik in de veronderstelling met een onwetend iemand te maken te hebben.

U geeft het maar aan.

[verwijderd] 1 maart 2008 12:30

quote:
Bierrrtje schreef:
Het ontbreekt de regering aan daadkracht. Ze praten veel en doen niets. Geen woorden maar daden.

Stop het gepraat. Hou op met discussies.

Als er een krachtig leider in het vacuum springt en WEL iets ertegen doet dan zegt iedereen achteraf: ' Bedankt, hij deed er wel wat aan !! '

besef je wat je wel zegt. Je wilt oorlog. Dit is een oorlogsverklaring?
Daarom probeert Balkenende de boel weer te sussen.

@iPlof 1 maart 2008 12:36

quote:
zoefzoef001 schreef:
[quote=Bierrrtje]
Het ontbreekt de regering aan daadkracht. Ze praten veel en doen niets. Geen woorden maar daden.
[/quote]
besef je wat je wel zegt. Je wilt oorlog. Dit is een oorlogsverklaring?
Daarom probeert Balkenende de boel weer te sussen.

We hebben blijkbaar te lang in vrede geleefd dat sommigen de dreiging van oorlog onderschatten.

Zo'n oorlog gaat het Westen echter NOOIT winnen.

[verwijderd] 1 maart 2008 12:38

Deze week zijn de aarbeien in de aanbieding bij Albert-Heijn. Uit Egypte. Kortom, laten staan die hap.

[verwijderd] 1 maart 2008 12:39

Angst voor de islam regeert in Den Haag

Paniekzaaiende CDA-politici zijn zo verblind door wat de nog niet bestaande koranfilm van Geert Wilders kan losmaken bij islamitische medegelovigen, dat zij juist meer schade over Nederland lijken af te roepen

René van Rijckevorsel

Telkens als de landelijke obsessie voor het onvoltooide filmpje van PVV-leider Geert Wilders even niet alle krantenkoppen dreigt de beheersen, is daar het CDA om nieuwe paniek te zaaien.

Donderdag was het (weer) Maxime Verhagen die, met CDA-fractieleider Pieter van Geel, Wilders opriep om zijn film niet uit te zenden. Gisteren riep het kabinet Wilders op om zijn verantwoordelijkheid te nemen.

De - voorspelbare - reactie van Wilders: Jullie kunnen de pot op.

Het CDA en andere paniekzaaiende politici zijn zo verblind door de mogelijke effecten die een nog niet bestaande koranfilm van Geert Wilders kan losmaken bij islamitische gelovigen, dat zij in een poging om de schade bij voorbaat te herstellen, juist meer schade over Nederland lijken af te roepen.

Doei
Wat zou er zijn gebeurd als de CDA-premier en zijn CDA-ministers en de CDA-fractievoorzitter niet keer op keer hadden gewezen op het gevaar van het filmpje? Wat zou er gebeurd zijn als deze politici het project gewoon hadden doodgezwegen? Joh Geert, ga lekker je gang, doei.

Zou dan een Nederlandse kinderfilm zijn geweigerd op een festival in Caïro? Zou dan een 'woordvoerder' van de Taliban hebben gedreigd met extra zware aanvallen op de Nederlanders in Uruzgan (alsof die aanvallen al niet aan de orde van de dag zijn)? Zou Al-Qa'ida dan ook op een vage website hebben opgeroepen tot het afslachten van Wilders? Zou het Iraanse parlement hebben opgeroepen om de banden met Nederland te verbreken? Nou, waarschijnlijk niet.

Averechts
Al die politieke aandacht voor de koranfilm werkt averechts. Inmiddels is de islamitische wereld tot in de diepste grotten van Tora Bora en tot in de gammelste hutjes in de Gazastrook op de hoogte van de film. En de reacties bevestigen alleen maar wat Wilders waarschijnlijk wil aantonen: dat de Koran een boek is dat de gelovigen oproept tot geweld en onverdraagzaamheid.

Bovendien: in die grot, en in dat hutje, is er niemand die er nog iets van snapt. Als in Gaza, Afghanistan en in elk ander ondemocratisch islamitisch land de premier of de president een parlementslid tot de orde roept, springt deze meteen in de houding. Wat is dat voor slappe hap, die leiding van Nederland?

Raffinement
Je zou van de doorgaans geslepen CDA-politici toch iets meer raffinement verwachten. Maar kennelijk is dat te veel gevraagd als het gaat om (mede)gelovigen. Arabist en hoogleraar Hans Jansen had donderdag in het tv-programma Nova maar één woord voor de angstige reflex van politici als Maxime Verhagen: 'Capitulatie'.

Angstig Nederland zwicht en doet zo volgens Jansen bij voorbaat aan zelfislamisering. Het is treurig dat de angst voor de islam regeert in Den Haag. Kunnen onze bibberende politici niet een keer een werkbezoek brengen aan het dappere Denemarken?

www.elsevier.nl/opinie/commentaren/as...

356 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,06 +0,55 +0,06% 09:59


Germany40^	23.284,00	+0,88%
BEL 20	4.435,66	-0,56%
Europe50^	5.506,91	+0,32%
US30^	42.697,20	-0,70%
Nasd100^	20.410,80	-0,99%
US500^	5.795,63	-0,82%
Japan225^	37.331,60	-0,96%
Gold spot	2.905,31	-0,47%
EUR/USD	1,0803	+0,11%
WTI	66,30	-0,17%