Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De Dow Jones vanavond.

1.057 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste
bp5ah
0
quote:

bobootje schreef:

tuurlijk,instappen moet je op elk niveau,stel aex daalt vanaf maandag 50-100 punten komende weken,elke dag goed instapmoment,maakt niet uit hoeveel je verliest,komt vanzelf wel weer een keer goed,ook al duurt het jaren :-)

De grootste winsten lagen bij een aex na de val van 700 naar 216 punten, toen was het stukken rustiger, de particulieren (velen) likten de wonden.

Gr.

Dirk
[verwijderd]
0
quote:

jaap_10 schreef:

[quote=Oeteldonk]
Het gaat om de "omvang" van de juistheid en niet om de "frequentie" van de juistheid.
[/quote]
Zelfs in termen van omvang is een score van 80% goed te doen op basis van TA. Niet tegen de markt ingaan, snel je fouten corrigeren en veel ervaring opdoen. Leren hoe de markt werkt en zo gedisciplineerd mogelijk beleggen.
Maar als je op die 20 % onjuiste trades meer verliest dan je op die 80 % juiste trades verdient dan schiet je er niks mee op.
Mag ik vragen hoe je op die 80 % komt? Backtest? Geen overfitting? Voldoende aantal trades om statistiek toe te passen?

Ik lees hier en daar ook geruchten dat aan/verkoopsignalen op basis van populaire indicatoren als RSI en MACD in een backtest niet beter presteren dan random aan/verkoopsignalen, maar dat zal ongetwijfeld sterk afhangen van de exacte manier waarop met die indicatoren omgegaan wordt.
[verwijderd]
0
quote:

bp5ah schreef:

De grootste winsten lagen bij een aex na de val van 700 naar 216 punten, toen was het stukken rustiger, de particulieren (velen) likten de wonden.

Gr.

Dirk
Ja, ik zat er likkebaardend en tegelijkertijd knarsetandend naar te kijken, met een zo goed als failliete portefeuille waardoor ik dus niks meer kon doen. Was namelijk rond 500 al begonnen met likkebaarden...
[verwijderd]
0
quote:

TA-Libra schreef:

Toch is 70% haalbaar Frans.(over een zeer lange termijn!)
Ook aan jou dezelfde vraag als aan jaap_10. Ik meen me te herinneren (maar mijn geheugen is net een vergiet) dat je een fors aantal parameters gebruikt, hetgeen doorgaans het risiko op overfitting vergroot.
[verwijderd]
0
quote:

henkiepenkie schreef:

[quote=bp5ah]
De grootste winsten lagen bij een aex na de val van 700 naar 216 punten, toen was het stukken rustiger, de particulieren (velen) likten de wonden.

Gr.

Dirk
[/quote]
Ja, ik zat er likkebaardend en tegelijkertijd knarsetandend naar te kijken, met een zo goed als failliete portefeuille waardoor ik dus niks meer kon doen. Was namelijk rond 500 al begonnen met likkebaarden...
precies...zoals zovelen doen....veel te vroeg gaan kopen!
bp5ah
0
quote:

bobootje schreef:

[quote=henkiepenkie]
[quote=bp5ah]
De grootste winsten lagen bij een aex na de val van 700 naar 216 punten, toen was het stukken rustiger, de particulieren (velen) likten de wonden.

Gr.

Dirk
[/quote]
Ja, ik zat er likkebaardend en tegelijkertijd knarsetandend naar te kijken, met een zo goed als failliete portefeuille waardoor ik dus niks meer kon doen. Was namelijk rond 500 al begonnen met likkebaarden...
[/quote]

precies...zoals zovelen doen....veel te vroeg gaan kopen!
Dat kan iedereen gebeuren als je werkt zonder een stop op enig moment.

Gr.

Dirk
[verwijderd]
0
"..De kerninflatie in de VS lijkt onder controle, hoewel de producentenprijzen in april iets harder zijn gestegen dan economen gemiddeld hadden verwacht.."

Haha, bij deze uitspraken lach je toch je ballen uit je broek. Alles wordt naar het positieve toegedraaid. De laatste cijfers waren gewoon K*T en niets minder. Benieuwd hoelang deze poppenkast nog aanhoudt. De scheuren zijn zichtbaar, kopers zullen binnenkort heel wat traantjes laten.
[verwijderd]
0
Ach, het is overal hetzelfde. De een zegt:@#!@ weer een tegenvaller, terwijl de ander zegt, kijk, een nieuwe uitdaging.
Pacito
[verwijderd]
0
quote:

henkiepenkie schreef:

Mag ik vragen hoe je op die 80 % komt? Backtest? Geen overfitting? Voldoende aantal trades om statistiek toe te passen?
[/quote]
OD bedoelde te zeggen, als je vaker goed dan fout zit (frequentie) kan je toch nog wel meer verliezen dan verdienen (omvang).

Omgekeerd kun je vaker verliezen dan winst maken, terwijl je totale winst toch groter is dan je totale verlies. Niet ongebruikelijk bij program-trading.

Die 80% is m'n eigen ervaring. Van elke 100 euro winst die ik maak raak ik 20 euro weer kwijt. Dat is de omvang. De verhouding winsttrades/verliestrades (frequentie) hou ik niet bij. Ik schat dat die ongunstiger is, omdat winsttrades langer lopen dan verliestrades.

[quote=henkiepenkie]
de exacte manier waarop met die indicatoren omgegaan wordt.
Indicatoren gebruik ik niet. Ik vind koersvorming erg informatief, ik geloof dat de markt op basis daarvan genoeg kansen biedt elke dag.
[verwijderd]
0
quote:

jaap_10 schreef:

OD bedoelde te zeggen, als je vaker goed dan fout zit (frequentie) kan je toch nog wel meer verliezen dan verdienen (omvang).

Omgekeerd kun je vaker verliezen dan winst maken, terwijl je totale winst toch groter is dan je totale verlies. Niet ongebruikelijk bij program-trading.

Die 80% is m'n eigen ervaring. Van elke 100 euro winst die ik maak raak ik 20 euro weer kwijt. Dat is de omvang. De verhouding winsttrades/verliestrades (frequentie) hou ik niet bij. Ik schat dat die ongunstiger is, omdat winsttrades langer lopen dan verliestrades.[/quote]
Duidelijk. Ik las te snel en meende dat je het nog steeds over frequentie had.
In het Daytraders forum las ik inmiddels dat je deze maand alweer de 20ste winstdag op rij hebt, dat vind ik indrukwekkend.

[quote]
Indicatoren gebruik ik niet. Ik vind koersvorming erg informatief, ik geloof dat de markt op basis daarvan genoeg kansen biedt elke dag.
Je maakt me nieuwsgierig :)
Gebruik je wel een volledig geautomatiseerd systeem? Of zit dat min of meer in je hoofd?
[verwijderd]
0
quote:

henkiepenkie schreef:

Gebruik je wel een volledig geautomatiseerd systeem?
Volledig niet geautomatiseerd. :)
[verwijderd]
0
Dan beschik je kennelijk over een flinke dosis discipline.
En is het theoretisch mogelijk om je instap/uitstap beslissingen door een algoritme met alleen koersinformatie als input te laten bepalen? Of gebruik je ook FA input?
[verwijderd]
0
Ik volg FA ook, om te snappen waar de markt op reageert en hoe ze macrodata beoordeelt.
[verwijderd]
0
Even snel:

1: History gegevens tot begin 1999

2: Mijn postings starten op :12/09/2003

-> Eerste posting (en nog onleesbaar :-))
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=903&...

-> verbeterde lay-out
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=903&...

-> Tot op heden alle transactie gepost.

Hoe kom ik aan die 70% :

Transacties die vanaf nov 2003 gepost zijn tot heden.
Aantal 198 , 70.3% werd positief gesloten.

Transacties van af begin 1999:
Aantal 298, 79.3% werd positief afgesloten.

Overigens lopen die percentages (Ook rendement) gestadig terug.
De oorzaak is m.i.
1: internet opkomst met veel informatie.
2: Meer mensen gebruiken computers. (Die ontwikkeling voor blijven moet m.i. een continue issue zijn)

Het aantal parameters is m.i. normaal voor een computer. (een stuk of 7 a 8 , en vergeet niet dat ik calls en put info meeneem)
We zouden ook kunnen stellen dat de huidige TA wel een heel pover aantal parameters gebruikt. ( 2 !! (En dan ook nog van het verschijnsel wat je eigenlijk wil verklaren) .

Voldoende zo?

Mvg Peerke
[verwijderd]
0
CPI, housing weakness seen weighing on stocks
CPI heads up stack of reports to come; Wal-Mart, H-P results set for release

12:01 AM ET May 12, 2007

Inflation, housing weakness to weigh on stocks
SAN FRANCISCO
U.S. stocks will lose ground next week, pressured by a series of economic reports and corporate financial results that are expected to show the impact of a rise in consumer inflation and further weakening in the housing sector, market strategists said.
The reports, including the consumer price index, housing starts and building permits are expected to add to recent economic data showing higher prices and slowing economic growth. Financial results from Wal-Mart Stores Inc.,which will follow weak monthly same-store sales and unexpectedly soft retail sales data from the government, may also weigh.
"The overall trend [in the market] will probably be down next week," said Robert Pavlik, portfolio manager at Oaktree Asset Management. "The earnings season is [nearly] over, and there's going to be a refocus or tension back to the economy and concerns about inflation."

In addition to Wal-Mart and Home Depot, J.C. Penney Inc.and Federated Department Stores are among the retailers scheduled to release results. PC maker Hewlett-Packard Co. automaker DaimlerChrysler AG ,and chipmaker Applied Materials Inc.are also set to report.

Wal-Mart, H-P and Home Depot are the last three companies on the Dow Jones Industrial Average to release earnings, and only 14 companies on the S&P 500 Index are due to report next week, according to Thomson Financial.
The earnings growth rate for the first quarter rose further, to 8.5% from 8.1% last week.
"It still looks like we're going to fall short of 10% [growth]," said John Butters, senior research analyst at Thomson Financial. "With so few big companies left to report, the remaining Dow components would have to surprise by a pretty wide margin for us to push up to that."
The growth rate for the second quarter is now 3.2%, down from 3.5% a week ago largely because of cuts to estimates in the technology sector.
The core consumer price index, which excludes food and energy prices, for April is expected to rise 0.3%, up from 0.1% in March, according to a survey of economists by MarketWatch. Overall inflation is expected to rise 0.6%.
Stocks will fall if the core rate comes in higher than expected "especially with regard to what the Fed said just this past week about their...concern that inflation may not moderate," said Pavlik.
The Fed on Wednesday reiterated its stance that inflation remains its primary concern. The statement accompanied the central bank's decision to leave rates unchanged at 5.25%.
But any selloff next week "should stay relatively shallow," said Steve Goldman, chief market strategist at Weeden & Co.
The market has enjoyed hefty gains over recent weeks, but the advances were beginning to become "narrow and too concentrated...a combination of factors that suggested the market needed to aerate somewhat," said Goldman.

That push lower came Thursday, with a triple-digit decline on the Dow after gloomy April same-store sales fanned fears that consumers are pulling back on their spending as they feel the squeeze from the weak housing market and the rise in energy costs.
The softer sales figures, "could very likely [have been] due to tax season, people feeling a little bit of a hit from paying their tax bills and not going out and spending money," said Russell Lundeberg, chief investment officer at Barrett Capital Management.
An unexpected 0.2% drop in U.S. retail sales reported by the Commerce Department Friday added weight to those concerns. But with a tame reading on core inflation on the wholesale level, coupled with Thursday's sharp declines, investors spent the session bargain hunting, said Pavlik.
What cushions the outlook for retailers is that "none of them so far have really warned about lowering their estimates for the rest of the year despite some weaker numbers," said Lundeberg, who believes that the market will move higher.
On the same day that the CPI is due, Wal-Mart is expected by analysts polled by Thomson Financial to report an 8% increase in both earnings and sales, to 68 cents as share on revenue of $87.14 billion.
Those figures will come on the heels of a report from the world's largest retailer that its same-store sales fell 3.5% in April, its worst monthly performance in nearly 30 years.
[verwijderd]
0
Die cijfers waren vrijdag al bekend. Daarom stegen de indexen in de VS. Door dezelfde cijfers volgende week dalen? Als het zo simpel was.
Pacito
[verwijderd]
0
"The overall trend [in the market] will probably be down next week," said Robert Pavlik, portfolio manager at Oaktree Asset Management. "The earnings season is [nearly] over, and there's going to be a refocus or tension back to the economy and concerns about inflation."
[verwijderd]
0
quote:

henkiepenkie schreef:

instap/uitstap beslissingen
Voorbeeld van gister, gele hokje.

De Eurostoxx future leek na 11 uur niet door de 4314 heen te kunnen komen (blauwe lijn). Daarom ben ik op die weerstand short gegaan.

Vervolgens breekt hij en sta ik op verlies. Ik draai m'n positie naar long. Dan komt de terugtest en mijn verlies groeit.

Omdat de weerstand nu waarschijnlijk steun is koop ik bij. De Go die er op volgt levert me de beoogde winst op en ik stap uit.

Of de future in dit geval nou 15 punten stijgt of 15 punten daalt, in beide gevallen trek je aan het langste eind als je tijdig op z'n richtingverandering reageert.

Later die dag zou hetzelfde patroon, doorbreking vorige top, nog een paar koopsignalen opleveren.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

TA-Libra schreef:

Even snel:

1: History gegevens tot begin 1999

2: Mijn postings starten op :12/09/2003

-> Eerste posting (en nog onleesbaar :-))
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=903&...

-> verbeterde lay-out
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=903&...

-> Tot op heden alle transactie gepost.

Hoe kom ik aan die 70% :

Transacties die vanaf nov 2003 gepost zijn tot heden.
Aantal 198 , 70.3% werd positief gesloten.

Transacties van af begin 1999:
Aantal 298, 79.3% werd positief afgesloten.

Overigens lopen die percentages (Ook rendement) gestadig terug.
De oorzaak is m.i.
1: internet opkomst met veel informatie.
2: Meer mensen gebruiken computers. (Die ontwikkeling voor blijven moet m.i. een continue issue zijn)

Het aantal parameters is m.i. normaal voor een computer. (een stuk of 7 a 8 , en vergeet niet dat ik calls en put info meeneem)
We zouden ook kunnen stellen dat de huidige TA wel een heel pover aantal parameters gebruikt. ( 2 !! (En dan ook nog van het verschijnsel wat je eigenlijk wil verklaren) .

Voldoende zo?

Mvg Peerke

Yep, thx :)
7-8 parameters lijkt me inderdaad niet veel.
Heb je ook vergeleken met het resultaat van willekeurige aankoop/verkoop momenten?

Probleem is inderdaad dat de marktomstandigheden steeds veranderen. Enerzijds wil je een systeem optimalizeren en valideren op veel koershistorie, om het zo betrouwbaar mogelijk te krijgen, anderzijds wil je niet dat het systeem te veel gefinetuned wordt op koerspatronen die in het verleden wel, maar in het heden niet meer zo'n belangrijke rol spelen.
1.057 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
946,82  +0,24  +0,03%  16:40
 Germany40^ 22.500,70 -0,49%
 BEL 20 4.399,44 -0,75%
 Europe50^ 5.490,90 -0,17%
 US30^ 44.675,60 -0,08%
 Nasd100^ 22.039,30 +0,08%
 US500^ 6.118,78 +0,06%
 Japan225^ 39.086,80 -1,02%
 Gold spot 2.903,26 -0,95%
 EUR/USD 1,0505 +0,36%
 WTI 70,86 -0,49%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BAM +7,56%
PROSUS +5,83%
Aperam +3,72%
HEIJMANS KON +3,27%
NX FILTRATION +3,26%

Dalers

Flow Traders -2,76%
Arcadis -2,42%
Aegon -2,14%
Philips Konin... -1,78%
Ahold Delhaize -1,62%