Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Jacques Potuijt - Royal Exxon Mobil

30 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 2 februari 2007 13:24

Royal Exxon Mobil

Jacques Potuijt - 2 feb, 13:00

"Voor deze ene keer analyseer ik grafieken. Exxon Mobil is gewoon zoveel beter dan Royal Dutch Shell..."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...

[verwijderd] 2 februari 2007 14:01

Exxon heeft qua winstontwikkeling niet beter gepresteerd dan RDS. De k/w verhouding van RDS is momenteel veel beter dan die van Exxon.
Qua koersontwikkeling heeft Exxon veel beter gepresteerd dan RDS, maar op grond daarvan kiezen voor Exxon is een valkuil. Logischer is voor RDS te kiezen omdat een zekere inhaalslag in koersontwikkeling waarschijnlijker lijkt dan een verder uitlopen van Exxon

ffff 2 februari 2007 14:06

Van Schenkel,

Zeker als het juist is dat de K/W verhouding van RD beter is dan van Exxon, ben ik ik het helemaal met je eens.

Waar Jacques ook een beetje aan voorbijgaat is de massa's kritiek ( terecht) die RD de afgelopen jaren over zich heen heeft gekregen betreffende de opgave van zijn olievoorraden. Nu ebt die kritiek wat weg, zeker wanneer men dan ook nog met het op zich opzienbarende nieuws komt dat er meer reserves bijgewonnen worden dan er geëxploiteerd worden.

Als het enorme scepsis in de beleggerswereld t.o.v.
R.D. wat wegebt, dan zou er juist een inhaalslag kunnen komen.

Peter

P.S. Ik lees ook heel vaak analyses waarbij men TOTAL als "eerstekeus" naar voren schuift......

[verwijderd] 2 februari 2007 14:08

ik denk dat van schendel gelijk heeft.

[verwijderd] 2 februari 2007 14:08

wpa bij shell steeg van $3,79 naar $3,97 (+4.7%), alleen veroorzaakt door inkoop eigen aandelen. totale winst steeg marginaal met 1%.

wpa van Exxon steeg met 16%. lijkt me toch een wel een stuk beter.

daarnaast stijgen reserves bij Exxon, waar ze bij Shell dalen.

vraag is natuurlijk hoeveel extra is 't redelijk om te betalen voor Exxon vs Shell.

overigens zijn Total en BP op 't zelfde niveau gewaardeerd als Shell en mijn voorkeur zou dan eerder uitgaan naar Total.

joebeatt 2 februari 2007 14:09

quote:
Jacques Potuijt schreef:
Ons advies luidt: vergeet al dat gehannes met die nooit te verifiëren reserves, die soms tegen en gisteren weer juist meevieln. Probeer niet de onontwarbare situatie rond Sachalin en de zo complexe situatierond Iran en Nigeria te doorgronden. Het put u slechts uit.

Er zijn interessantere terreinen waar uw denken en analyseren een stuk vruchtbaarder is. Een simpele visie wint het soms van een quasi diepzinnige analyse. De eenvoudige waarheid is dat Exxon Mobil en RDS onder de zelfde moeilijke omstandigheden opereren, maar dat de een daarin de laatste tien jaar veel beter presteert dan de ander.

Dit moet voldoende aanwijzing zijn en aangezien uw portefeuille olie niet kan ontberen, moet de keuze onvoorwaardelijk op Exxon Mobile vallen. Over tien jaar spreken wij elkaar weer.

Ja sorry hoor, Jacques Potuijt, als u écht nergens naar wilt kijken en alleen maar afgaat op het koerverloop van de laatste 10 jaar dan moet u natuurlijk voor RDS kiezen omdat Exxon nu zijn stijging wel gehad heeft en RDS nu een inhaalslag gaat maken. Ik vind u stukjes bijna altijd lezenswaard, maar dit is echt dumbopraat van de bovenste plank.

[verwijderd] 2 februari 2007 14:28

Als je echt wilt vergelijken, neem dan in ieder geval twee grafieken met dezelfde tijdschaal.
Daarnaast is ook een vergelijking op basis 1 munteenheid wel te prefereren.

de bos

PS ik hoop ook op een beter sentiment voor RDS door verbetering imago. Maar ik wacht ook al meer dan een jaar op afwaardering van reserves bij andere maatschappijen, maar of dat nog gaat gebeuren ???

Beate 2 februari 2007 14:32

Exxon lijkt het gewonnen te hebben van RDS in de laatste 10 jaar. Ze zijn daarbij niet zachtzinnig te werk gegaan. Denk maar alleen aan de volledige ontkenning van duurzaamheids- en klimaatproblemen. Je kunt ervan uitgaan dat dat vroeg of laat Exxon zal opbreken.

Groetjes,
Beate

[verwijderd] 2 februari 2007 14:37

RDSA maakt een prachtig ruitvormig consolidatiepatroon gedurende de afgelopen 2 jaar.

in de tussentijd zijn de financiele markten alleen maar gestegen en is er een hoop slecht nieuws over RDSA naar buiten gekomen. dit lijkt inmiddels allemaal verwerkt.
RDSA lijkt dus krachten op te bouwen voor een rally die nog komen gaat. het sentiment is nu nog wat negatief. maar het bericht op over de voorraden van afgelopen week en de goede resultaten van gisteren kunnen hiertoe een 1e aanzet vormen.
de beleggers zijn nu nog wat nukkig, maar daar komt wel verandering in als de rally eenmaal heeft ingezet.

EXXON MOBIL heeft al een deel van zijn potentieel opgebrand gedurende de rally van de afgelopen 2 jaar.

mijn keuze is dus snel gemaakt.

marique 2 februari 2007 14:50

Koerstechnisch zit het verschil vooral in de periode '03 - '07.
Van '97 - '01 verdubbelden beide aandelen. Daarna halveerde RDS terwijl er bij Exxon 'slechts' 25% afging. Vanaf '03 verdubbelde Exxon weer, terwijl er bij RDS slechts een schamele 45% bijkwam.

Onweerlegbaar belangrijk feit is echter dat in de jaren '03 t/m '05 Exxon aanmerkelijk betere FA-cijfers laat zien dan RDS.
Feit is ook dat de koersstijging van Exxon in lijn is met de groeiende FA-prestaties terwijl de groeiverbetering bij RDS niet in de koers tot uiting is gekomen. Nog niet of nooit meer?

JP heeft gelijk wat betreft analyse: geen mens die weet wat oliebedrijven waard zijn. En de gepubliceerde cijfers zeggen daar dus weinig over.

vrgr
marique

[verwijderd] 2 februari 2007 15:19

Ik weet niet meer precies wanneer het gebeurde maar het staat me nog voor de geest dat RD uit een grote index werd verwijderd omdat zij niet amerikaans was. Koers halveerde toen als ik mij goed herinner.Laat onverlet dat er niet veel mee te verdienen is geweest.Groet Jos

[verwijderd] 2 februari 2007 15:20

"Uit die trendloze grafiek valt slechts op te maken dat de patiënt nog in leven is".

Dat is wel heel erg kort-door-de-bocht zeg! Ik ken Jacques toch als wat genuanceerder.....

Zijwaaartse grafieken hebben toch ook hun voordelen, ik noem maar de toch stevige bodem en de tradingmogelijkheden......

marique 2 februari 2007 15:21

quote:
zandloaper schreef:
Laat onverlet dat er niet veel mee te verdienen is geweest.

Ik lees in de KK juist vaak over succesvolle trades van short gaan op 27 en long gaan op 25. Dat lijkt een geolied lopende constructie.

vrgr
marique

theo1 2 februari 2007 15:28

Het nadeel van die dikke rapporten is dat er altijd wel wat te vinden is dat in je verhaal past. Shell rapporteert fantastische cijfers en ook nog eens toenemende voorraden (hèt zeuronderwerp van de laatste tijd) en dan is er kennelijk tóch weer iets wat negatief uit te leggen is. Shell kan kennelijk gewoon niks goed doen. De kunst is gewoon af te wachten tot er iemand anders het favoriete slachtoffer wordt.

[verwijderd] 2 februari 2007 15:31

quote:
ffff schreef:
Van Schenkel,

Zeker als het juist is dat de K/W verhouding van RD beter is dan van Exxon, ben ik ik het helemaal met je eens.

Peter,

Dat is waar en het verschilt nog niet zo'n klein beetje ook.

Netto winst 2006 _ Beurswaarde (beide in miljarden US$) __ K/W
39,5 ___438 __ 11,1 __ Exxon Mobil
25,4 ___ 220 __ 8,8 __ RDS

Ik vind het dan ook buitengewoon krom dat fundamentele belegger Potuijt nu "voor een keer" een vergelijkende beschouwing maakt op basis van koersgrafieken.

Laten we over een jaartje nog eens terugkijken, wat de doorslag gaf bij de koersontwikkeling,
de TA in het voordeel van Exxon of de FA in het voordeel van RDS.

Exxon nu $ 75,00
RD nu € 26,20

[verwijderd] 2 februari 2007 15:31

quote:
theo1 schreef:
Shell rapporteert fantastische cijfers en ook nog eens toenemende voorraden (hèt zeuronderwerp van de laatste tijd) en dan is er kennelijk tóch weer iets wat negatief uit te leggen is.

Wat is er fantastisch aan 1% winstgroei?

[verwijderd] 2 februari 2007 15:36

quote:
marique schreef:
Koerstechnisch zit het verschil vooral in de periode '03 - '07.
Van '97 - '01 verdubbelden beide aandelen. Daarna halveerde RDS terwijl er bij Exxon 'slechts' 25% afging. Vanaf '03 verdubbelde Exxon weer, terwijl er bij RDS slechts een schamele 45% bijkwam.

Allebei gemeten in zelfde valuta (USD) en inclusief dividend is er geen verschil tussen beide periodes.

In allebei de periodes bleef rendement Shell (ver) achter bij dat van Exxon.

Dec96-Dec01 +5.8% vs +12.5% pj
Dec01-Dec06 +11.5% vs +16.9% pj

ffff 2 februari 2007 15:38

BJL,

1 procent is natuurlijk magertjes.

Maar ergens hierboven schrijf jij dat bij RD de voorraden afnemen. Ik had nou juist gisteren begrepen dat ze juist weer toenamen. En zoals ik gisteren al schreef: DAT is jaren anders geweest en dat vond ik toch een vrij spectaculaire ommekeer met de afgelopen jaren.
Draadjes RD raken wat versprokkeld...

Peter

[verwijderd] 2 februari 2007 15:38

Pardon, 1% winstgroei

Uit het bericht van Shell:
"Full year 2006 CCS earnings were $25,365 million and increased by 21% versus 2005 excluding the 2005 divestment gain of $1.7 billion related to the divestment of pipeline assets held through Gasunie NV in the Netherlands."

En dan zijn er ook nog eens meer dan 3% van de aandelen ingetrokken.

En daar staat dan bij sterk gestegen beurzen een koersdaling voor RDS over de laatste 12 maanden tegenover van €28,13 (slotkoers 1 februari 2006) naar €26,20 nu.

Ergo, de relatieve waardering van RDS lijkt mij de afgelopen 12 maanden fors afgenomen, waardoor RDS nog heel veel in kan halen zonder overbought te raken.
Nu 11,5% netto rentabiliteit op het uitstaande aandelenkapitaal.

[verwijderd] 2 februari 2007 15:44

ja, CCS earnings... normale winst is $25442 vs $25311 (omgerekend naar euro's en sterling zelfs winstdaling).

30 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,92 0,00 0,00% 11 feb


Germany40^	22.093,70	+0,25%
BEL 20	4.338,21	0,00%
Europe50^	5.405,30	+0,27%
US30^	44.615,10	0,00%
Nasd100^	21.701,70	0,00%
US500^	6.071,44	0,00%
Japan225^	39.086,80	0,00%
Gold spot	2.886,68	-0,38%
EUR/USD	1,0358	-0,04%
WTI	73,26	0,00%