Corus « Terug naar discussie overzicht

ben maar even naar ASML gestapt

50 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
[verwijderd]
0
Wat gaan we nou doen dan met die miljoen die ze hebben. Vertel ons nou eens Bum hoe jij het zou doen als je in de schoenen van Mr. Varin stond.
[verwijderd]
0
quote:

Warren Buffett schreef:

Wat gaan we nou doen dan met die miljoen die ze hebben. Vertel ons nou eens Bum hoe jij het zou doen als je in de schoenen van Mr. Varin stond.
Corus is een onderneming en die moet geld verdienen door te ondernemen zodat het bedrijf meer waard wordt en de koers omhoog gaat en de winsten uitgekeerd worden als dividend aan hun aandeelhouders.

En waarin moet Corus investeren? Dat weet Varin het beste, daavoor is hij CEO.

Maar het besluit om eigen aandelen in te kopen omdat men niet meer weet waar men meer winst kan maken door nieuwe investeringen te doen, tsja, dat is een teken van zwakte van het bedrijf en industrie.
[verwijderd]
0
Inkoop van eigen aandelen
door Chiel Diercks

22 november 2004 - Positief nieuws voor de aandeelhouder
Het is goed nieuws voor een aandeel wanneer het op grote schaal door institutionele beleggers wordt gekocht. Het is echter nog beter nieuws als een bedrijf in zichzelf investeert. Dat noemt men het inkopen van eigen aandelen. In de Verenigde Staten hebben deze eigen inkopen dit jaar het hoogste punt van de laatste 17 jaar bereikt. Trimtabs Investment Research houdt deze gegevens bij en hieruit komt naar voren dat eind oktober al voor 227 miljard dollar aan eigen aandelen was teruggekocht. Het laatste recordjaar was 2001 toen in dezelfde periode 'slechts' voor 192 miljard dollar aan eigen aandelen was ingekocht.
En dit is in het algemeen goed nieuws voor de aandeelhouder. De onderliggende gedachte is dat de directie van een bedrijf vertrouwen in de eigen onderneming heeft en dat het eigen aandeel tegen de huidige prijs een goede investering is of zelfs dat het aandeel is ondergewaardeerd. Het is ook een manier voor ondernemingen die bulken van het geld om de waarde van het aandeel voor de aandeelhouder te verhogen in plaats van een hoger dividend, dat wellicht niet kan worden gecontinueerd, uit te keren. Men ziet dan ook vaak de koers van een aandeel stijgen wanneer een terugkoopprogramma is aangekondigd.
Er zijn verschillende redenen om aandelen terug te kopen:
- De onderneming kan bevreesd zijn voor een eventuele overname en wil door terugkoop van aandelen extra controle kunnen uitoefenen
- De onderneming verlaagt door de terugkoop het aantal uitstaande aandelen waardoor de winst per aandeel stijgt en deze winst per aandeel is een sleutelcijfer om de groei van een onderneming te meten
- De onderneming heeft meer aandelen nodig om de vaak overvloedige personeelsaandelen- of optieplannen te dekken; hierbij moet men wel aantekenen dat wanneer meer aandelenopties worden uitgeoefend dan er aandelen zijn aangekocht, het aantal uitstaande aandelen toch toeneemt hetgeen weer een negatief effect op de winst per aandeel heeft. En om het nog erger te maken, soms moet een onderneming meer voor ingekochte aandelen betalen dan dat zij terugkrijgen voor de aandelen die zij uitgeven om de opties te dekken
- De leiding van een onderneming wordt altijd beoordeeld op de ontwikkeling van een aandeel, dus als een terugkoopprogramma de koers doet opleven, zit de leiding weer even op rozen.
Of een inkoop van eigen aandelen succesvol is hangt af van de winst van de onderneming en de bron van het inkoopkapitaal. Een terugkoop kan de aandeelhouders schade doen als die wordt gefinancierd door het aangaan van meer schulden, waardoor de omzet en de winst zullen gaan haperen. Een terugkoop kan ook negatief uitvallen als een onderneming het grote geld eigenlijk had moeten gebruiken voor nieuwe fabrieken, andere investeringen of voor onderzoek en ontwikkeling. En juist dit ziet men hoe langer hoe meer gebeuren. Vele grote ondernemingen hebben veel te veel cash geld en hebben geen idee wat er mee te doen. Bij gebrek aan goede investeringen en soms ook visie, koopt men maar aandelen terug. Bedrijven als Microsoft, Dell, Cisco en Intel, alle toevallig juist in de technologiehoek, durven geen overnames te doen, onzeker als ze zijn over de toekomst van de economie en de informatietechnologie sector in het bijzonder. Men zou in dat opzicht het inkopen van eigen aandelen een soort loon van de angst kunnen noemen.
Ook op de Nederlandse aandelenbeurzen is het een drukte van belang op het terugkoopgebied. Helaas moet men de hele website van de Autoriteit Financiele Markten doorspitten om een volledig beeld van deze transacties te krijgen en deze site blijft uitblinken in onoverzichtelijkheid. Men kan natuurlijk ook afgaan op de persberichten van de verschillende ondernemingen. Daaruit valt op te maken dat AbnAmro uit de verkoop van Leaseplan reeds 8,5 miljoen eigen aandelen heeft ingekocht, dat KPN dit jaar al voor 1,5 miljard euro in eigen aandelen heeft geinvesteerd en dat Koninklijke Olie voor circa 4 miljard euro heeft teruggekocht.
Wat men in de persberichten niet heeft kunnen lezen, is dat Euronext NV de laatste maanden al miljoenen eigen aandelen heeft ingekocht. Wat daar de exacte reden voor is, blijft mij nog onduidelijk. Het kan echter best zijn dat Euronext een verdedigingsmuur aan het opbouwen is om een eventuele overnamepoging van de London Stock Exchange te verijdelen, c.q. sterker te staan in de mogelijke onderhandelingen. Dit alles wordt nog gevoed door het plotselinge vertrek begin dit jaar van George Möller, de gedoodverfde opvolger van de Fransman Theodore. Dat er iets broeit bij Euronext lijkt mij duidelijk, temeer daar er buiten de LSE nog meer kapers, ook uit de Verenigde Staten, op de loer liggen. Euronext NV staat dus heel duidelijk op mijn verlanglijstje.

Inkoop eigen aandelen: Doen
De inkoop van eigen aandelen is een normaal instrument in het kader van het financieringsbeleid van de onderneming. De aarzeling van financieel managers bij gebruik van dit instrument is ongegrond. Er zijn genoeg valide strategische en financiële argumenten om eigen aandelen in te kopen.

lexisnexis
0
quote:

Senior Beach Bum schreef:

[quote=Warren Buffett]
Wat gaan we nou doen dan met die miljoen die ze hebben. Vertel ons nou eens Bum hoe jij het zou doen als je in de schoenen van Mr. Varin stond.
[/quote]
Corus is een onderneming en die moet geld verdienen door te ondernemen zodat het bedrijf meer waard wordt en de koers omhoog gaat en de winsten uitgekeerd worden als dividend aan hun aandeelhouders.

En waarin moet Corus investeren? Dat weet Varin het beste, daavoor is hij CEO.

Maar het besluit om eigen aandelen in te kopen omdat men niet meer weet waar men meer winst kan maken door nieuwe investeringen te doen, tsja, dat is een teken van zwakte van het bedrijf en industrie.
Dat heb je goed gezien, SBB : een goed bedrijf moet schulden maken om uit te breiden, dan heeft het alvast geen zorg wat te doen met de liquide middelen en kan het meer winst gaan maken.

groetjes Hubert
[verwijderd]
0
Dat stukje bevestigt mijn verhaal toch alleen maar?

Inkopen van eigen aandelen voor personeelsopties, oppoetsen cijfers en dat soort triviale zaken betekent echt niet dat het bedrijf beter gaat draaien en is derhalve helemaal niet positief voor aandeelhouders.

En inderdaad, als je bulkt van het geld, ik heb zelf al Microsoft aangehaald, dan kan inkopen je enige optie zijn.

Maar dit zijn zaken die niet van toepassing zijn op Corus. De globale staalmarkt is aan het consolideren en dat is wel het slechtste moment om eigen aandelen in te kopen tenzij om de koers te beschermen en een overname tegen lage prijs te voorkomen. Dat was ook exact de reden voor Corus om toestemming te vragen voor de inkoop want er hingen immers 400 miljoen Usmanov stukken boven de markt. Maar die dreiging is er niet meer en de koers is mooi opgelopen.

"Bij gebrek aan goede investeringen en soms ook visie, koopt men maar aandelen terug." Dat is wat geldt voor Corus als ze nu aandelen gaan inkopen. En dat zou dus een slecht teken zijn.
[verwijderd]
0
Nou blijft de vraag aan jou nog steeds staan. Je ontwijkt hem een beetje door maar door te gaan op wat een ander allemaal verkeert ziet volgens jou. Vertel ons nou eens wat Corus allemaal wel zou moeten doen met het verdiende geld. En kom nou niet met het verhaal dat Varin dit het beste weet. Je wekt namelijk de indruk dat jij het ook allemaal erg goed weet.En het ging hier in deze discussie niet alleen over het geld wat Corus eventueel uit zou kunnen geven. We hadden het ook over een aandelen swap 10:1 en bedrijven die dan in Corus zouden mogen en kunnen beleggen.

Vol verwachting klopt mijn hart
[verwijderd]
0
quote:

Warren Buffett schreef:

Nou blijft de vraag aan jou nog steeds staan. Je ontwijkt hem een beetje door maar door te gaan op wat een ander allemaal verkeert ziet volgens jou. Vertel ons nou eens wat Corus allemaal wel zou moeten doen met het verdiende geld. En kom nou niet met het verhaal dat Varin dit het beste weet. Je wekt namelijk de indruk dat jij het ook allemaal erg goed weet.En het ging hier in deze discussie niet alleen over het geld wat Corus eventueel uit zou kunnen geven. We hadden het ook over een aandelen swap 10:1 en bedrijven die dan in Corus zouden mogen en kunnen beleggen.

Vol verwachting klopt mijn hart
Dat van die reverse split is onzin, dat is een fabeltje. Geef mij maar eens een link waaruit blijkt dat dat niet zo is.

Zoals jij ook weet zit een dikke 9% van Corus bij verzekeringsmaatschappijen, IB'ers bij uitstek, terwijl de koers al jaren een penny-stock is.

Ik ontwijk niets. Maar ik hoef niet te weten waar de investeringsmogelijkheden liggen om te weten dat inkoop van eigen aandelen een slecht teken is, zeker wanneer er een wereldwijde consolidatie-slag aan de gang is.

Strikt gesproken zal het mij als investeerder een bal jeuken waar Corus zijn geld in investeert, zolang de investering maar geld oplevert en ik meer dividend krijg. Maar als blijkt dat Corus het ook niet weet en ze eigen aandelen gaan inkopen, tsja, dan wordt het tijd om het aandeel vaarwel te zeggen.
[verwijderd]
0
Nou dan spreek je jezelf wel aardig tegen. Je wilt wel een hoger dividend. Dat geld zouden ze ook kunnen investeren. De hoogte van het dividend kun je als bedrijf niet elk jaar garanderen. Het in kopen van aandelen is eigenlijk ook gewoon dividend alleen is het verschil dat dit blijvend is. En het verhaal van die swap is niet iets waarvan ik zeg dat het gaat gebeuren, ik zeg alleen dat IK het heel goed mogelijk acht.
[verwijderd]
0
quote:

Warren Buffett schreef:

Nou dan spreek je jezelf wel aardig tegen. Je wilt wel een hoger dividend. Dat geld zouden ze ook kunnen investeren. De hoogte van het dividend kun je als bedrijf niet elk jaar garanderen. Het in kopen van aandelen is eigenlijk ook gewoon dividend alleen is het verschil dat dit blijvend is. En het verhaal van die swap is niet iets waarvan ik zeg dat het gaat gebeuren, ik zeg alleen dat IK het heel goed mogelijk acht.
Ik wil dat ze door investeringen hun winst op peil houden zodat ze elk jaar dividend kunnen uitkeren.

Dat is de hele gedachte achter kopen van aandelen in een bedrijf.

Dat iedereen hier uit is op verdienen aan koersschommelingen dan wel stijgingen, is leuk maar eigenlijk niet de bedoeling.

En geef mij nou eens een reden om die reverse split door te voeren?
[verwijderd]
0
Lees je eigen bericht nou eens. Er staat iets over koersschommelingen zou dat iets van een reden kunnen zijn om een reverse split doortevoeren. Dit is voor vele bedrijven een reden om niet in Corus te beleggen de koers gaat en kan teveel op en neer.

En dan het verhaal van het dividend ik ben het niet met je eens. Maar zoals ik al schreef 100 mensen 100 gedachten 100 meningen.

[verwijderd]
0
quote:

Warren Buffett schreef:

Lees je eigen bericht nou eens. Er staat iets over koersschommelingen zou dat iets van een reden kunnen zijn om een reverse split doortevoeren. Dit is voor vele bedrijven een reden om niet in Corus te beleggen de koers gaat en kan teveel op en neer.

En dan het verhaal van het dividend ik ben het niet met je eens. Maar zoals ik al schreef 100 mensen 100 gedachten 100 meningen.

Als je een reverse split doorvooert blijven de koersschommelingen procentueel gewoon hetzelfde. Maakt dus allemaal geen zak uit voor het bedrijf Corus.

Hoezo ben je het niet eens met het verhaal van dividend? Dat is geen mening hoor, dat is het hele idee achter het aantrekken van geld door het uitgeven van aandelen.

Waarom koop jij eigenlijk aandelen?
[verwijderd]
0
Als de koers van Corus hoger was dan had je veel minder last van dag/weektraders, hedgefunds. Dit is nogmaals voor velen een reden om niet in Corus te beleggen. Vertel mij eens wat het verschil is tussen aandelen inkopen en dividend uitkeren?
[verwijderd]
0
quote:

Warren Buffett schreef:

Als de koers van Corus hoger was dan had je veel minder last van dag/weektraders, hedgefunds. Dit is nogmaals voor velen een reden om niet in Corus te beleggen. Vertel mij eens wat het verschil is tussen aandelen inkopen en dividend uitkeren?
Hoe kom je daar toch bij dat de hoogte van de koers hedgefunds en traders afschrikt. Het enige wat ze hoeven te doen is een nul minder invoeren bij het inleggen van hun orders. Dat zal ze niet afschrikken hoor.

Het verschil tussen aandelen inkopen en dividend uitkeren? Bij dividend krijg je keiharde cash (of eventueel extra aandelen), bij inkopen eigen aandelen moet je maar afwachten wat het effect is. Bovendien kun je inkoop eigen aandelen niet al te lang volhouden, dividend uitkeren wel (als je wat verdient tenminste).
[verwijderd]
2
Je hebt helemaal gelijk Bum. Het spijt me dat ik het allemaal zo verkeert heb kunnen zien. Ik zal dit soort discussies voortaan aan mensen overlaten die er wel verstand van hebben.
[verwijderd]
0
quote:

Warren Buffett schreef:

Je hebt helemaal gelijk Bum. Het spijt me dat ik het allemaal zo verkeert heb kunnen zien. Ik zal dit soort discussies voortaan aan mensen overlaten die er wel verstand van hebben.
Verstandig besluit. Ben je toch niet zo dom als ik dacht.
[verwijderd]
0
quote:

Warren Buffett schreef:

Je hebt helemaal gelijk Bum. Het spijt me dat ik het allemaal zo verkeert heb kunnen zien. Ik zal dit soort discussies voortaan aan mensen overlaten die er wel verstand van hebben.
Dit is de enige manier om te reageren op deze nar,
[verwijderd]
0
quote:

gijs01 schreef:

[quote=Warren Buffett]
Je hebt helemaal gelijk Bum. Het spijt me dat ik het allemaal zo verkeert heb kunnen zien. Ik zal dit soort discussies voortaan aan mensen overlaten die er wel verstand van hebben.
[/quote]

Dit is de enige manier om te reageren op deze nar,

We vullen elkaar aan, hebben ons eigen mening..

Maar houden (hoop ik) wèl respect voor elkaar, op een normale manier..

grtz. leon
[verwijderd]
0
quote:

Senior Beach Bum schreef:

[quote=Warren Buffett]
Dat is de hele gedachte achter kopen van aandelen in een bedrijf.

Dat iedereen hier uit is op verdienen aan koersschommelingen dan wel stijgingen, is leuk maar eigenlijk niet de bedoeling.

En dit is dan geen onzin?
Ik geloof dat dat het uitgangs punt van menig belegger is.
Verdienen aan koers schommelingen.
Je zegt het zelf al...iedereen.
Nee, je moet een fonds nemen dat vlak blijft en dan verdienen alleen aan het dividend? Dat schiet lekker op zeg...wat is het hoogste dividend percentage...5%?
Fondsen die alleen maar stijgen????
Ik ken ze niet hoor.
Maar goed...jij weet natuurlijk alles beter.
Kan je niet beter een ander fonds zoeken? Corus is toch al markt conform geprijst dus stijgingen komen daar absoluut niet meer voor..alleen maar dalingen.
50 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,48%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.937,07 -0,07%
 EUR/USD 1,0474 +0,14%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%