Versatel « Terug naar discussie overzicht

Hé he, verkopen die hap..

53 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 2 juni 2005 14:46

Eindelijk ben ik van mijn pakket Versatel met een klein beetje winst af gekomen vandaag. Wat een ongelofelijk kl*te aandeel is dit voor mij geweest!!

onlineinvestor.abnamro.marketxs.com/m...

De koers Versatel had alle charistics van een derderangs pennystock fonds.
4 maanden lang alleen maar naar beneden vanaf € 2, - en dan weer eens een korte shuffle (2 dagen naar de € 2.15, -) en dan weer vrolijk onder de 2 euro. Geweldig!

Bij elke korte koerstijging omhoog werd er weer meteen door de Hedgers afgerekend, het aandeel moest dan metéén weer zakken.

Dit is gewoon een minder presterend aandeel. De pers (RTL-Z kraakt elke keer Versatel tot de bodem af, hebben geen goed woord voor Versatel over. Versatel communiceert zelf ook te weinig en slecht naar buiten toe. Dat zou ook wel eens tot de mindere kritieken in de pers kunnen bijdragen. Hebben ze soms wat te verbergen, behalve voorkennis schandalen? En nu blijkt ook nog eens dat er niets van het Belgacom-overname verhaal klopt..

Heb het helemaal gehad met dit aandeel. Stap voorlopig niet meer in boven de € 1.60. Het Trippleplay verhaal zal ook wel op niets uit gaan draaien. Zelfs al heeft men voldoende aanmeldingen. Dan nog heeft men niet de capaciteit om voldoende abonnees aan te kunnen sluiten om het 3P avontuur rendabel te krijgen de aankomende jaren.

Welgemeend advies aan mijn medebeleggers; Boven de € 2,- VERKOPEN en verder tot de € 1,50 a 1,60 afblijven.

Het wordt helemaal niets met Versatel de aankomende jaren.

[verwijderd] 2 juni 2005 15:06

Tsja, en ik heb dit jaar (sinds 1 jan) toch al +18,4% rendement op mijn hele beurskapitaal (waarmee ik uitsluitend in Versatel beleg).

Op zich is de strategie die je voorstelt helemaal niet zo gek. Zo doe ik het ook ongeveer, hoewel ik niet alles op 1 eindkoers gok, maar mijn aankopen en verkopen zeer breed uitspreidt. Dus onder 1,80 al gefaseerd met bijkopen beginnen, en boven de 1,95 gefaseerd afbouwen. Alleen is het wel een ernstige fout om te veronderstellen dat het de komende jaren zo zal blijven. De omzet van Versatel groeit zo'n 20-30% per jaar, en dat zal heus wel doorwerken in de bodems en toppen van de koers. Dus waar we nu tussen de 1,50 en 2,50 slingeren zal dat volgend jaar echt wel tussen de 1,75 en 3,00 zijn, en het jaar daarop 2,00-4,50.

En ondertussen kan je er lekker aan verdienen. Gevonden geld, bijna...

[verwijderd] 2 juni 2005 15:26

quote:
_hgm schreef:
Tsja, en ik heb dit jaar (sinds 1 jan) toch al +18,4% rendement op mijn hele beurskapitaal (waarmee ik uitsluitend in Versatel beleg).

Op zich is de strategie die je voorstelt helemaal niet zo gek. Zo doe ik het ook ongeveer, hoewel ik niet alles op 1 eindkoers gok, maar mijn aankopen en verkopen zeer breed uitspreidt. Dus onder 1,80 al gefaseerd met bijkopen beginnen, en boven de 1,95 gefaseerd afbouwen. Alleen is het wel een ernstige fout om te veronderstellen dat het de komende jaren zo zal blijven. De omzet van Versatel groeit zo'n 20-30% per jaar, en dat zal heus wel doorwerken in de bodems en toppen van de koers. Dus waar we nu tussen de 1,50 en 2,50 slingeren zal dat volgend jaar echt wel tussen de 1,75 en 3,00 zijn, en het jaar daarop 2,00-4,50.

En ondertussen kan je er lekker aan verdienen. Gevonden geld, bijna...

Het lijkt erop dat je niet hebt verdiend door je strategie maar meer ondanks je strategie.

Want ik denk dat je rendement vooral positief is vanwege de koerssprong die veroorzaakt is door het nieuws over de besprekingen met Belgacom en Talpa.

Of zie ik dat verkeerd.

[verwijderd] 2 juni 2005 15:26

Ja Stock, hier wacht ik ook op. Buiten die handel, nu echter nog steeds op verlies.
Mvg

[verwijderd] 2 juni 2005 15:49

quote:
Bum's Geest schreef:
Want ik denk dat je rendement vooral positief is vanwege de koerssprong die veroorzaakt is door het nieuws over de besprekingen met Belgacom en Talpa.

Aangezien ik nooit short ga zijn koersstijgingen inderdaad mijn bron van winst. Waardoor ze veroorzaakt worden maakt niet zoveel uit, de winst is hetzelfde.

Het hangt er overigens nog vanaf of je de winst berekent in aandelen of in euri. Als je in aandelen rekent (wat voor een LT belegger eigenlijk logischer is) verdien je natuurlijk juist aan dalingen waarbij je nog cash had: die cash wordt dan in aandelen gemeten meer waard...

[verwijderd] 2 juni 2005 15:51

StockRocks je bent gewoon een waardeloze belegger ga lekker abn kopen lekker veilig en veel rendemend.

[verwijderd] 2 juni 2005 16:03

quote:
_hgm schreef:
Aangezien ik nooit short ga zijn koersstijgingen inderdaad mijn bron van winst. Waardoor ze veroorzaakt worden maakt niet zoveel uit, de winst is hetzelfde.

Dat begrijp ik. Maar je strategie is erop gericht om te profiteren van het stijgende gedeelte van een volatiele koers. Dat is leuk maar je zult ongetwijfeld ook wel eens een zeperd hebben wat je rendement van die strategie drukt.

Nu je toevallig long zat bij het nieuws over overname besprekingen heb je een mooi jaar-rendement, maar dat is dan niet te zozeer te danken aan je strategie maar aan het feit dat je toevallig veel long zat toen het nieuws kwam.

Mijn instelling is dat als het klopt wat ik hierboven beschrijf, ik ernstig zou gaan twijfelen aan mijn strategie. En dat terijl je rendement grandioos is.

[verwijderd] 2 juni 2005 16:17

quote:
Jante123 schreef:
Ja Stock, hier wacht ik ook op. Buiten die handel, nu echter nog steeds op verlies.
Mvg

Tja, ik zie het toch duister voor je in. We sluiten toch altijd weer een paar cent lager, elke dag. Hier zit een strategie achter van bepaalde hedgefunds.

Ik zal die ook in een nieuwe post uit de doeken doen.

[verwijderd] 2 juni 2005 16:34

Het is niet toevallig dat ik long zit als de koers laag staat. Daar is de strategie juist op gebaseerd. De enige situatie waarin ik geen stukken heb als er opeens een bod of overnamegerucht a la Belgacom komt, zou geweest zijn als de koers al dik op 2,50 gestaan had toen dat gerucht uitbrak.

Maar dan had er natuurlijk ook helemaal niet zo'n grote koersreactie op dat nieuws gevolgd. Misschien een upje naar 2,75, dan mis ik dus 10% winst. Big deal!

Ik heb eerder dit jaar ook op verlies gestaan, omdat we aanvankelijk in een behoorlijk rechte lijn omlaag gingen. Dat zijn dus mijn inkoopmomenten, en omdat ik al voor de absolute bodem (die ik immers niet ken) mij vol begin te zuigen, verlies ik steeds meer naarmate het verder daalt. Maar daardoor krijg ik dus wel een steeds zwaardere positie, zodat als de stijging weer begint ik dan meteen ook veel meer winst maak.

Hoe dieper het zakt, hoe groter mijn uiteindelijke winst. Ik vind het helemaal niet erg om dergelijk verlies te maken, want de afname van mijn kapitaal correleert perfect met de toename van het koerswinstpotentieel van het aandeel. Iets wat onmiddelijk duidelijk is als je je vermogen in aandelen uitdrukt, i.p.v. in euri. Op de LT is dit soort verlies slechts schijnverlies.

Een deel van mijn winst kan natuurlijk ook weer verdampen. Dat is al gebeurd, meteen na het Belgacom PB stond ik op +26%. Een poging om een wat groter deel van de winst vast te leggen (op 2,19) mislukte net, door een schijnbeweging in de opening. Maar nu heb ik redelijk afgebouwd, en als er een daling komt zonder dat ik gelegenheid heb om bij te kopen (lage opening na negatief nieuws) ben ik pas op 1,11 mijn winst weer kwijt. En de potentiele winstkansen zijn op 1,11 natuurlijk enorm, ik zou me helemaal suf kopen, want ik zit nu 64% cash.

[verwijderd] 2 juni 2005 17:41

quote:
StockRocks schreef:
En nu blijkt ook nog eens dat er niets van het Belgacom-overname verhaal klopt.

Leg eens uit aub??? Een erg ondankbare/ongeduldige belegger zo te horen ;-) ;-)

[verwijderd] 2 juni 2005 17:46

quote:
PaulBE schreef:
[quote=StockRocks]
En nu blijkt ook nog eens dat er niets van het Belgacom-overname verhaal klopt.
[/quote]

Leg eens uit aub??? Een erg ondankbare/ongeduldige belegger zo te horen ;-) ;-)

Ik reageer hier ook even op. Zoals jullie weten is Lazard betrokken bij de besprekingen tussen Versatel, Belgacom en Talpa. Deze onderhandelingen zijn nog altijd gaande en zijn zeer concreet. Twee wekelijks in Brussel.

[verwijderd] 2 juni 2005 18:02

quote:
PaulBE schreef:
[quote=StockRocks]
En nu blijkt ook nog eens dat er niets van het Belgacom-overname verhaal klopt.
[/quote]

Leg eens uit aub??? Een erg ondankbare/ongeduldige belegger zo te horen ;-) ;-)

"Petercam gaat er wel van uit dat de Nederlandse mededingingsautoriteiten en concurrenten als KPN ***bezwaar zullen maken*** tegen een overname door Belgacom, zolang de Belgische overheid meer dan 50 procent van de aandelen van het bedrijf in handen heeft."

Bij niet geloven; Hier is de link: www.rtl.nl/(/financien/rtlz/home/)/co...

Wordt niets, kun je op je buik schrijven. In plaats daarvan een of andere laffe samenwerking tussen Talpa & Versatel & Belgacom, waar je als aandeelhouder niet vrolijker van zult worden!

[verwijderd] 2 juni 2005 18:19

Ik zou daar heel vrolijk van worden, hoor! Kan ik mij weer helemaal volkopen op een lage koers voor de volgende ronde. Stel je voor dat er een bod kwam, en het zou het halen. Versatel van de beurs voor een prikje en nooit meer wat verdienen. Ik moet er niet aan denken...

[verwijderd] 2 juni 2005 19:24

_hgm schreef:

Ik zou daar heel vrolijk van worden, hoor! Kan ik mij weer helemaal volkopen op een lage koers voor de volgende ronde. Stel je voor dat er een bod kwam, en het zou het halen. Versatel van de beurs voor een prikje en nooit meer wat verdienen. Ik moet er niet aan denken...

Nu zie ik jou als Versatel kenner hier.
Je onderbouwing over meer winst bij hoe dieper het gaat kan kloppen.
Alleen nu zit je 64% cash,mij lijkt het steeds moeilijker te worden om nog onder 2 te gaan kopen.
Wat denk je dan?
Pech heb er genoeg aan verdiend of iets anders?

[verwijderd] 2 juni 2005 20:26

Deels pech, maar natuurlijk ook deels: "gelukkig dat ik nog 36% heb!". Dat is niet echt weinig, hoor! Er zullen niet veel beleggers zuijn die 36% van hun vermogen in 1 fonds hebben, dat dan in een dagje (bij bod) 20% stijgt...

Bovendien zeg ik helemaal niet dat ik nooit Versatel boven de 2,00 zal kopen. Alleen niet in deze situatie, waar de valbijl klaarhangt.

Stel dat er een superbericht komt, b.v. dat men op 12 aug al 100k TP klanten zal hebben, en dat de prognose wordt herzien tot 500k klanten voor dit jaar i.p.v. eind 2008 (en er een obligatie wordt uitgegeven om het aansluiten te betalen). Ik roep maar iets. Stel dat de koers daardoor (nog voor er iets over het bod bekend is) naar 3 euro knalt.

Dan pak ik daar sowieso een groot deel van mee, want waar ik nu nog verkooporders t/m 2,30 heb staan, terk ik na zo'n fundamenteel gunstig bericht die orders natuurlijk meteen terug, en begin pas bij 2,50 weer verder af te bouwen. Nadat zich een nieuwe evenwichtskoers heeft ingesteld zullen er toch weer dips en pieken t.o.v. die nieuwe koers voordoen. Van 3,00 zakken we heus wel weer eens terug tot 2,50, en na voldoende terugval om alle winstnemers eruit te jagen ontstaat er weer een situatie waarin er een stevige bodem is, met weinig risico op explosieve daling, en dan koop ik weer lekker bij.

Het gaat er dus niet zozeer om hoeveel ik voor de stukken betaal, maar meer hoe groot de kans op een daling vanuit dat punt is. En nu is die kans groot.

[verwijderd] 2 juni 2005 21:49

quote:
_hgm schreef:
Deels pech, maar natuurlijk ook deels: "gelukkig dat ik nog 36% heb!". Dat is niet echt weinig, hoor! Er zullen niet veel beleggers zuijn die 36% van hun vermogen in 1 fonds hebben, dat dan in een dagje (bij bod) 20% stijgt...

Bovendien zeg ik helemaal niet dat ik nooit Versatel boven de 2,00 zal kopen. Alleen niet in deze situatie, waar de valbijl klaarhangt.

Stel dat er een superbericht komt, b.v. dat men op 12 aug al 100k TP klanten zal hebben, en dat de prognose wordt herzien tot 500k klanten voor dit jaar i.p.v. eind 2008 (en er een obligatie wordt uitgegeven om het aansluiten te betalen). Ik roep maar iets. Stel dat de koers daardoor (nog voor er iets over het bod bekend is) naar 3 euro knalt.

Dan pak ik daar sowieso een groot deel van mee, want waar ik nu nog verkooporders t/m 2,30 heb staan, terk ik na zo'n fundamenteel gunstig bericht die orders natuurlijk meteen terug, en begin pas bij 2,50 weer verder af te bouwen. Nadat zich een nieuwe evenwichtskoers heeft ingesteld zullen er toch weer dips en pieken t.o.v. die nieuwe koers voordoen. Van 3,00 zakken we heus wel weer eens terug tot 2,50, en na voldoende terugval om alle winstnemers eruit te jagen ontstaat er weer een situatie waarin er een stevige bodem is, met weinig risico op explosieve daling, en dan koop ik weer lekker bij.

Het gaat er dus niet zozeer om hoeveel ik voor de stukken betaal, maar meer hoe groot de kans op een daling vanuit dat punt is. En nu is die kans groot.

Er zijn momenten dat ik 90% vermogen in Versatel heb.
En geloof me vermogen is meerdere jaar salarissen.
Heb gisteren er 10K verkocht op 2,05 en 5K terug gekocht op 2,02.
Als je er kort op blijft is kopen boven de 2 niet erg

[verwijderd] 3 juni 2005 00:09

dan heb je zeker een foutje gemaakt bij aankoop!! stockrocks

[verwijderd] 3 juni 2005 00:20

quote:
StockRocks schreef:
Eindelijk ben ik van mijn pakket Versatel met een klein beetje winst af gekomen vandaag. Wat een ongelofelijk kl*te aandeel is dit voor mij geweest!!

De koers Versatel had alle charistics van een derderangs pennystock fonds.

Dit is gewoon een minder presterend aandeel.

Het wordt helemaal niets met Versatel de aankomende jaren.

Tjonge jonge, die Stocky toch... wat een set prachtige uitspraken! Zeker voor iemand die mij nog niet zo lang geleden verweet "negatief" te zijn over Versatel en mij daarbij een gebrek aan onderbouwing toebedeelde.

De kracht van de onderbouwing schuilt in de mate waarin je jezelf achter je eigen woorden schaart. Blijkbaar zijn zowel jouw rationaliteit als jouw emotionaliteit een stuk volatieler dan het aandeel waar jij je thans tegen afkeert.

Sterkte!
J99

[verwijderd] 3 juni 2005 08:07

Nou ja Rock?
Een berg is stevig en kan wat hebben.
Dag heuveltje!

[verwijderd] 3 juni 2005 09:53

quote:
bernardo1960 schreef:
Er zijn momenten dat ik 90% vermogen in Versatel heb.
En geloof me vermogen is meerdere jaar salarissen.
Heb gisteren er 10K verkocht op 2,05 en 5K terug gekocht op 2,02.
Als je er kort op blijft is kopen boven de 2 niet erg

Tsja, toen we op 1,50 stonden had ik 146% van mijn kapitaal in Versatel. Maar nu lijkt me dat niet aan te raden. Je kunt er nog zo dicht op zitten, als je opeens een freeze in het boekje ziet, en er verschijnt een kopje op de IEX ticker dat de handel in Versatel is stilgelegd in afwachting van een PB, en tien minuutjes later staat er het bericht dat de gesprekken met Belgacom gestaakt zijn zonder dat ze tot een bod geleid hebben... Tsja, dan is de beste koers waarvoor je nog kunt verkopen toch de openingskoers waarmee we uit die freeze komen. En dat zou heel goed 1,50, of zelfs lager kunnen zijn!

53 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,92 +7,19 +0,77% 11 feb


Germany40^	22.093,70	+0,25%
BEL 20	4.338,21	-0,25%
Europe50^	5.405,30	+0,27%
US30^	44.615,10	0,00%
Nasd100^	21.701,70	0,00%
US500^	6.071,44	0,00%
Japan225^	39.086,80	0,00%
Gold spot	2.898,69	+0,04%
EUR/USD	1,0362	+0,55%
WTI	73,26	+1,16%