ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

havik of duif schreef op 2 februari 2024 19:46:

Tussen juni 2023 en nu heeft heet aandeel maar één keer op € 11,87 gestaan, dan komt het van traden ook niet veel.

quote:

cash is king schreef op 5 januari 2024 22:44:

[...]
Als je niks met opties hebt, dan heb je wel gelijk om nog even (en misschien wel langer dan even) te wachten met instappen. De renteverlagingen - en die gaan een keer komen - gaan op termijn doorwerken in de rentemarges. En dit keer blijft de verlaging van de spaarrente achter bij de renteverlagingen door ECB en fed.
Wanneer dat besef begint door te dringen tot de goegemeente, gaat de koers van het aandeel ING dalen. De markt loopt immers 6 maanden (of iets langer of korter) vooruit op de actuele situatie.
Die actuele situatie is nu nog vrij gunstig voor de banken, zeker wanneer de gewenste zachte landing er in de VS komt. De werkgelegenheid blijft wel op peil, zowel hier als aan de overkant van de plas.
Maar wat gebeurt er, wanneer de Republikeinen de verleiding niet kunnen weerstaan om een paar maanden voor de presidentsverkiezingen de stekker uit de begroting te trekken en de US-overheid op slot gaat. De Amerikaanse economie draait op schulden van particulieren, maar vooral van de overheid. Zonder de exorbitant grote overheidsuitgaven valt de de grote stimulans voor de economie weg en beland de VS onherroepelijk in een recessie. Biden kan zijn herverkiezing dan wel op zijn buik schrijven (figuurlijk bedoeld uiteraard) en dan krijgen we een Republikein (Trump?) als president.
En dan? Hernieuwde handelsoorlogen, Amirica first, en meer van die ongein?

Ik weet niet of jouw mond dan van verbazing open valt? Ik denk, dat je dit scenario wel hebt voorzien. Uiteraard zijn er andere scenario's denkbaar. Misschien krijgen we wel weer gratis geld, maar hoe dan ook, onzekerheid is nooit goed voor de beurs en goldi locks zal wel niet lang duren, als het er ooit komt.
Succes met geduld oefenen.

quote:

Opentop schreef op 2 februari 2024 17:08:

Wel heel raar de logica is ver te zoeken,
over 1 ding is toch geen discussie zeker , de cijfers van ING waren bijzonder goed, ik denk niet dat er 1 analist vind dat ze slecht zijn.
Over 2 andere zaken is men verdeeld, zo vinden ze de netto rente marge te laag. Dat mag dat kan je vinden.
En men , ING zelf , stelt dat in 2024 te verwachten is dat de rente zakt en daardoor de netto (sec) euro' s winst een 600 miljoen lager kan uitpakken.
Nu is met de 2,5 miljard buy back al een 2,5c betere WPA te verwachten.

Maar het vreemde is dat een ING zakt terwijl het er naar uit ziet dat de rente verlagingen nog wel even op zich laten wachten.
Dat zou toch juist gunstig moeten zijn. De rest van de 600 banken in de EU zijn in ieder geval 1,5% hoger gewaardeerd dan vanmorgen bij opening.

quote:

cash is king schreef op 2 februari 2024 20:16:

[...]
Dit was mijn reactie op een post van Sisi, die aangaf nog even te wachten met instappen. En zoals hij vandaag heeft aangegeven, wacht hij nog steeds.

Ik heb vandaag - gisteren heb ik voor mijn eigen porto puts geschreven op 12 voor dec. - 520 aandelen gekocht voor de porto van mijn vrouw en haar zussen. Daar heb ik per omgaande calls op geschreven voor dec op 12, in the money dus. Premie van 1 euro voor ontvangen, netto 70 cent.
Krijg ik geen assignment voor de ex-dividend datum, dan komt er 76 cent bij. Krijg ik geen assignment voor het interim dividend in september, dan komt er nog eens 40 cent (of meer) bij. In totaal kan de 'winst' oplopen tot 1,80 euro. Neerwaarts risico tot 12 euro afgedekt. En mocht de koers op de ex-div.datum in dec. toch onder de 12 euro staan, dan schrrijf ik calls voor juni '25.
Hoe simpel kan beleggen zijn?

quote:

Ron-tron system schreef op 2 februari 2024 19:37:

[...]
Ik trade ing normaal tussen 9-11eur.
Ben nu eerder ingestapt op 12,14eur waar ik normaal enkel put opties schrijf om via de premie niet boven de 11eur te kopen.
Begrijp niet echt dat men ing nu zo goedkoop vind op 12,20eur.
Ing gaat zelden voorbij de 13eur om daar lang te blijven.
Het is een puur dividend aandeel en omdat de winsten in 2023 uitzonderlijk hoog waren wil dit nog niet zeggen dat de koers daarop hoger moet gaan.

quote:

HenkdeV schreef op 3 februari 2024 12:17:

[...]

En Amerika is iets anders dan de V.S.-:).

Rentes in de V.S. en Europa bewegen veelal in dezelfde richting.

quote:

Take a sisi schreef op 3 februari 2024 12:50:

[...]
Bedankt voor je reactie op je reactie naar mij gericht ha ha , ja het is altijd simpel als je aan je ingeslagen weg vast houdt en je achteraf gelijk krijgt .
Maar met een onzekere toekomst ( want ik geloof namelijk in een keiharde landing ) op voorhand zeggen dat beleggen simpel is , is zeker nog geen uitgemaakte zaak , daar de tijd het nog moet ondertekenen .
Hoop zeker dat je een homerun slaat , maar drie keer mis is out .
Op you tube laat ik me voorlichten door Steve Hanke en Lasy Hunt dat zijn niet de eerste de beste , kan ik iedereen aanraden , erg leerzaam , ik ben er van overtuigd dat hun tegenspreken gelijk staat aan , bij het hondenrennen je geld op een poedel inzetten .

Ha ha hoe vind je die , kwam zo maar even voorbij .

quote:

White Arrow schreef op 3 februari 2024 14:26:

[...]

Alles is min of meer gecorreleerd. De economieën van de US en Europa bewegen anders en daarmee ook de bijbehorende rentes. ;-)

quote:

cash is king schreef op 3 februari 2024 16:23:

[...]
Ik hou niet aan de ingeslagen weg vast, ik heb mijn posities in ING juist uitgebreid. En wanneer de koers van ING onder de 12 euro gaat en blijft, ben ik zeker van 1,8 euro winst per aandeel op deze ppositie en wanneer de koers erboven blijft, dan heb ik ook winst, maar misschien wat minder.
Ik heb naar Steve Hanke geluisterd, maar om een recessie tevoorspellen o.b.v. de money supply gaat misschien wat ver, maar in combinatie met fors dalende spaartegoeden, ja dan zou het zomaar kunnen die harde landing.
Alleen gaat zo'n harde landing wel gepaard met een fors oplopende werkloosheid, anders is ie niet echt hard. En dan komt het 2e mandaat van de Fed (bewaking van werkgelegenheid/werkloosheid) in geweer met als gevolg een periode van QE (gratis geld) en die doet die hele afname van de money supply teniet.
Ik zou bij de hondenrennen mijn geld best op een poedel willen zetten, als ik zeker wist, dat er verder alleen maar Pikaneesjes meedoen.

quote:

Opentop schreef op 3 februari 2024 12:57:

Carl jij bent intussen zo geëvolueerd dat je begrijpt dat een koers
Kan stijgen en dalen. De truc is om je winst kans te vergroten.
Dus bij hoger maar ook bij een vlakke koers geld weten te verdienen.
Dat is de truc
Dat kan alleen als er wel beweging is en als er een soort van bodem
Ligt .
ING is een mooi fonds lijkt mij. Iedereen vergeet het mee te nemen maar welk bedrijf ken jij die 750000 nieuwe klanten heeft gemaakt?

quote:

Stier schreef op 3 februari 2024 16:52:

Europa loopt qua rente 6-9 maanden achter op de US.
Zegt men.

quote:

Ron-tron system schreef op 3 februari 2024 18:02:

[...]
Ubs kreeg er meer dan 2miljoen klanten bij.

quote:

The big O schreef op 4 februari 2024 13:48:

Er komt ook een periode aan dat er helemaal geen winst kan gemaakt worden en dat is meer aan de orde dan de record hoge winsten.
Men moet vooruit kijken en niet achteruit en daarom beter voorbereiden op verliesjaren en hoe hiermee om te gaan.