TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

win some... schreef op 12 februari 2023 12:46:

[...]
Ik maak inderdaad gebruik van nogal grove cijfers. Noodgedwongen, omdat TT, in tegenstelling tot 'normale' bedrijven, geen inzicht geeft in specifieke aantallen.

Wat bedoel je precies met het opstapeleffect? De IFRS-omzet bevat voor een groot deel omzet die is ontstaan door de verkoop van auto's in voorgaande jaren. Dit is de vrijval van deferred revenue tijdens het jaar. Tegelijkertijd ontbreekt in de IFRS-omzet een groot deel van de omzet die in het jaar zelf is gemaakt. Dit is de opbouw van deferred revenue tijdens het jaar. Het verschil in de vrijval en opbouw van deferred revenue vormt samen met de IFRS-omzet de Automotive operational revenue. Volgens mij kun je dit goed gebruiken om te vergelijken tussen twee jaren. Autoverkopen uit voorgaande jaren zijn dan m.i.niet van belang voor de vergelijking.

Doel van de berekening was voor mij ook niet zozeer om op absoluut juiste getallen uit te komen, maar om te kijken wat voor ontwikkeling er in zit. Ik heb daarvoor een vergelijking proberen te maken tussen 2018 en 2021. TT heeft de afgelopen jaren meermaals beweert dat in Automotive haar marktaandeel groeiende is. Ook geeft men aan dat prijzen constant zijn gebleven. Toch zien we dat de Automotive operationel revenue is gedaald. Het verhaal hierbij is altijd dat dit komt doordat de wereldwijde autoverkopen zo'n 20% minder zijn. Mijn punt is dat volgens de gegevens van TT zelf de take rate tussen 2018 en 2021 van 33% naar 40% is gegaan (zie presentaties A. Saucier CMD 2019 en 2022). Dit is ook een stijging van 20% en compenseert daarmee volledig de gedaalde autoverkopen. Dus blijft als verklaring voor de gedaalde Automotive operational revenue een daling van prijzen en/of een daling van marktaandeel over.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 12 februari 2023 02:53:

[...]
Eens met 1.

ad2.
TT noemt nooit aantallen (connected) auto's. Je baseert je 'aantallen' op global car sales (per jaar!) en marktaandeel. Dat zijn nogal grove cijfers en dus speculatieve aannamen.
Bovendien negeer je het opstapeleffect.

quote:

JustRevisited schreef op 12 februari 2023 15:06:

[...]
Global car sales is veel te ruim. Ik zou alleen Europa en US nemen en een klein beetje ‘rest of world’.

Het marktaandeel in maps gaat naar 40% Europa en 20% US. In China en Japan doet TT niets. In China omdat het niet mag en Japan omdat het tot nu toe te kostbaar en complex was maar…. per Q2 heeft TT een volledige Japan kaart. Dit is ook belangrijk voor het groeien bij bestaande klanten.

Japanse klanten als Toyota en Nissan heeft TT al. Maar nog niet voor Japanse markt die behoorlijk groot is en volledig gedomineerd door Japanse spelers (import is duur, dus groot kostenvoordeel). Van Korea kan hetzelfde gezegd worden. TT heeft Koreaanse klanten maar geen of amper marktaandeel in Korea zelf.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 12 februari 2023 14:09:

[...]
Met het stapeleffect bedoel ik dat er in volgende jaren weer zo'n verkoop is. Even snel geredeneerd betekent dat dat de gemiddelde jaarlijkse omzet 2x zo hoog is als door jou beweert.

Het lijkt een beetje op de jaarlijkse op- en afbouw van defrev. Ik heb daar in het verleden mooie wiskundige formules over gepubliceerd, looptijd-afhankelijk. Die konden de door TT gepubliceerde defrev cijfers toen redelijk goed verklaren en zelfs voorspellen. Op nadrukkelijk verzoek wil ik die formules nog wel eens ophoesten. Destijds waren er weinig mensen in geïnteresseerd, alleen Martin.

quote:

JustRevisited schreef op 12 februari 2023 15:06:

[...]

Global car sales is veel te ruim. Ik zou alleen Europa en US nemen en een klein beetje ‘rest of world’.

Het marktaandeel in maps gaat naar 40% Europa en 20% US. In China en Japan doet TT niets. In China omdat het niet mag en Japan omdat het tot nu toe te kostbaar en complex was maar…. per Q2 heeft TT een volledige Japan kaart. Dit is ook belangrijk voor het groeien bij bestaande klanten.

Japanse klanten als Toyota en Nissan heeft TT al. Maar nog niet voor Japanse markt die behoorlijk groot is en volledig gedomineerd door Japanse spelers (import is duur, dus groot kostenvoordeel). Van Korea kan hetzelfde gezegd worden. TT heeft Koreaanse klanten maar geen of amper marktaandeel in Korea zelf.

quote:

win some... schreef op 12 februari 2023 17:48:

[...]

Tijdens de CMD's van 2019 en 2022 geeft TT zelf gegevens over global car sales en ook take rates op basis van global car sales.

Ze geven hun marktaandelen voor de US en Europa. De te adresseren markt is weliswaar in theorie de hele wereld ex China (voor Stellantis doen ze dat) maar Europa en USA zijn de ‘core markets’.


De vraag die ik stel is als volgt: hoe kan Automotive omzet van TT dalen als men aangeeft dat men marktaandeel wint en dat de prijzen constant blijven? En waarbij daling in autoverkopen wordt gecompenseerd door stijgende take rates?

Take rates zijn helemaal niet gestegen tijdens covid. Die zijn van 50% naar 40% gegaan onder andere door schaarse GPS chips. TT heeft dat keer op keer verteld. Dat niet alleen volumes afnamen maar chiptekorten ook leidden tot auto’s die werden afgebouwd zonder infotainment er in, om dan toch maar te kunnen produceren. Ik kan me niet voorstellen dat je die info hebt gemist destijds.

De take rates gaan nu zwaar omhoog en dat TT zulke hoge orders had vorig jaar kwam doordat dit orders waren met veel hogere take rates dan gebruikelijk. (Met Hyundai zelfs 100%). Dus reken maar op verdere stijging orderboek komende jaren; 2022 was geen incident

quote:

JustRevisited schreef op 12 februari 2023 19:27:

[...]
Take rates zijn helemaal niet gestegen tijdens covid. Die zijn van 50% naar 40% gegaan onder andere door schaarse GPS chips. TT heeft dat keer op keer verteld. Dat niet alleen volumes afnamen maar chiptekorten ook leidden tot auto’s die werden afgebouwd zonder infotainment er in, om dan toch maar te kunnen produceren. Ik kan me niet voorstellen dat je die info hebt gemist destijds.

quote:

stocktrader schreef op 12 februari 2023 18:43:

Schaaij tipt Tomtom. Benieuwd of het komende dagen tien procent stijgt. Verwacht het wel

quote:

pwijsneus schreef op 12 februari 2023 23:52:

[...]

Had hij nog enige fundamentele analyse waarom, of gewoon pump&dump omdat het aandeel TomTom zich daar goed voor leent?

quote:

win some... schreef op 12 februari 2023 17:38:

[...]
Ik kan dit niet plaatsen. Automotive operationele omzet in 2018: 317 mio. In 2021: 266 mio. Hoe kom je dan bij een 'gemiddelde jaarlijkse omzet 2x zo hoog' ? Als je formule dit kan verklaren, dan zie ik hem graag.

quote:

JustRevisited schreef op 13 februari 2023 02:02:

[...]

analyse.beursgenoten.nl/business-clas...

Hij had ook door dat het platform dat HERE lanceert volgend jaar een poging is om het platform te realiseren dat TT in 2019 lanceerde (5 jaar later dus) hoewel Goddijn zich afvraagt wat het daadwerkelijk is cq of het daadwerkelijk wat is. ("ik kan er niet veel van maken" was zijn uitspraak). Hij ziet dit als bewijs van voorsprong en benoemt Hyundai als ex-HERE klant die over is en daarnaast het wegsnoepen van een nog niet bij naam genoemde wereldwijde autofabrikant als wapenfeiten. Stelt ook dat koersbeweging beleggers kan afschrikken, dat ze het zien als een speculatief aandeel, maar dat er eigenlijk genoeg fundamenteel goeds voor TomTom te zeggen is en haalt daarbij argumenten aan uit o.a. de Capital Markets Day.

Ik heb verder geen mening over meneer Schaaij zelf, maar hij vertelt hier allerminst onzin.

quote:

pwijsneus schreef op 13 februari 2023 07:20:

[...]

Het annual report van HERE over 2022 moet nog worden uitgebracht, tot die tijd heeft het niet zoveel zin om HERE en tomtom met elkaar te vergelijken.

quote:

sjeroen schreef op 13 februari 2023 09:06:

nice het geert schaaij effect tot nu toe :P